本帖最后由 EraserKing 于 2020-4-21 13:01 编辑
Realplayer 发表于 2020-4-21 12:53
你去搜搜白嫖王的视频
Ryzen2出来以后HEDT全都不好卖了，这跟非HEDT系列内部区分没有关系
我现在有50w，想 ...
这不就更说明问题了么
市场上绝大多数人是需要性能足够的车，而不是载重能力强的车
原来主流平台是性能菜+载重菜，HEDT平台是性能强+载重强
现在主流平台就可以做到性能强+载重没那么菜了，所以绝大多数人买这样的车就行了，HEDT变成了性能够强+载重也更强了，但是没多少人用得上了
至于为什么没人做性能菜+载重强的车，原因很简单，车企觉得这个没人买
要是哪一天，人手一台NAS，那肯定会有这样的主板的
EraserKing 发表于 2020-4-21 12:54
你可以说苏妈刀法不精，你也可以说苏妈良心
B450这样的规格就可以满足绝大部分人的需求了，B550/X570多出 ...
不需要
普通人的需求A320都能满足，剩下的无非是超频与否而不是PCIe设备数，所以我说要卡市场细分用超频功能比PCIe通道数有效，现在的情况是好多X系列的消费被B系列拿走了（当然这算是好事吧，像我这种就只能吃屎了，因为要为了用不到的功能多花钱
至于主板规格,ATX甚至MATX（需要APU）完全够，就看两阵营出不出了
https://i.loli.net/2020/04/21/j9LWDs8VSpdoiJt.jpg
Realplayer 发表于 2020-4-21 12:53
你去搜搜白嫖王的视频
Ryzen2出来以后HEDT全都不好卖了，这跟非HEDT系列内部区分没有关系
我现在有50w，想 ...
pcie4.0的plx产品不知道啥厂商出货了，不然拆pcie4.0×16就够了，打人家有ws z390配的plx，可以跑pcie×8×4，主板很贵，农企这边民用没见过搞plx芯片的主板。
—— 来自 Sony H8296, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.0.1
Realplayer 发表于 2020-4-21 13:02
不需要
普通人的需求A320都能满足，剩下的无非是超频与否而不是PCIe设备数，所以我说要卡市场细分用超频功 ...
APU虽然省了显卡，但是自砍8条通道了，实际上啥也没省出来
你这个板子可是C204的，怎么着也不能算是主流平台了
本帖最后由 Realplayer 于 2020-4-21 13:26 编辑
EraserKing 发表于 2020-4-21 13:13
APU虽然省了显卡，但是自砍8条通道了，实际上啥也没省出来
你这个板子可是C204的，怎么着也不能算 ...
算不算主流这个，原本牙膏那边的B系列就是商用平台但是消费级家用也卖得很好，牙膏还有Q系列但是比B系列差远了
至于显卡，谁知道以后的Ryzen345会不会待带核显呢（发梦
总结一下，对于存储商、中小企业和内容创作者来说，40+通道的APU+不需要超频的芯片组+四条PCIe Gen3 x8平台还是会有市场的
当然我也觉得这不太可能造出来
Realplayer 发表于 2020-4-21 13:02
不需要
普通人的需求A320都能满足，剩下的无非是超频与否而不是PCIe设备数，所以我说要卡市场细分用超频功 ...
通道数是和CPU绑定的，除非重新设计CPU，但是这部分CPU需求的人比HEDT需求的人还少，想便宜多通道首先CPU厂商就不愿意。X299芯片组知道吧，INTEL不同代数的至尊系列CPU插上去通道数是不一样的，而不是给主板槽多就能达到那个速度。
风中的铜铃 发表于 2020-4-21 13:24
通道数是和CPU绑定的，除非重新设计CPU，但是这部分CPU需求的人比HEDT需求的人还少，想便宜多通道首先CPU ...
首先不需要重新设计CPU，大家还记得7700K同父同母的兄弟7740X没
X299在牙膏自己家都准备上16核的时候早晚会被自己干死，到那时候就是个人向的Desktop取代workstation
再讨论HEDT，市场过小就没什么意义了
要么放弃要么牙膏还是要拿出一款C系列的平台出来顶，PCIe通道数怎么办？
本帖最后由 风中的铜铃 于 2020-4-21 14:00 编辑
Realplayer 发表于 2020-4-21 13:41
首先不需要重新设计CPU，大家还记得7700K同父同母的兄弟7740X没
X299在牙膏自己家都准备上16核的时候早晚 ...
7740X你看看要上什么芯片组，这个芯片组的主板有几百的吗，又想几百块多通道主板，又想CPU便宜，又要CPU性能高，这种事情就只有捡垃圾了。
另外AMD市场上现在还有便宜的2920X，价格比3900X便宜，多通道可以买这个。
风中的铜铃 发表于 2020-4-21 13:51
7740X你看看要上什么芯片组，这个芯片组的主板有几百的吗，又想几百块多通道主板，又想CPU便宜，又要CPU性 ...
有C202，也有X79，现在问题是所有功能都集中到高端，中低端吃屎（AM4稍好点
又想几百块多通道主板，想，而且也没要求超频这些功能
又想CPU便宜，想
又要CPU性能高 ，这个真没有，别乱说
本帖最后由 jestime 于 2020-4-21 14:49 编辑
Realplayer 发表于 2020-4-21 10:42
通道总数不够
你有多少设备，而且这是pcie4啊，pcie3的2倍
按照x570的情况便宜1k多的主板的pcie16不能拆分8+8
2k多的我买到rog570-e才能拆，我拆了8x给u2转接卡接2个u2硬盘（按照4.0x8的带宽可以接4个不产生瓶颈）
我觉得这样差不多已经到顶了，我之前是x399转过来完全没问题，hedt应该不会再玩了
b550那价格，我觉得没有主板商会给你拆pcie的功能，不如加点买x570了
Bhagavan 发表于 2020-4-21 12:23
B550能有前置typec接口吗
B450都有。。
jestime 发表于 2020-4-21 14:48
你有多少设备，而且这是pcie4啊，pcie3的2倍
按照x570的情况便宜1k多的主板的pcie16不能拆分8+8
2k多的我 ...
极端点，64盘位的SAS存储服务器，目前的解决办法就是x299或者AMD TR
普通点的需求，前面说的x16+x1+x4：
因为B450（可能550也）不支持PCIe拆分，只能接两个PCIe设备
至于x8+x1+4，我在B350上试过，不行（而且B350只有可怜的四个SATA），不知道B450或者550这些中阶板能不能实现，所以就说用PCIe通道数来区分主板定位太恶心了
本帖最后由 Realplayer 于 2020-4-21 15:13 编辑
sblnrrk 发表于 2020-4-21 15:06
7740X只有16条通道，你抬杠前麻烦查一下
想要28/44条，你需要真*HEDT，而不是桌面换接口 ...
我没说明白怪我，没有抬杠的意思
7740x是7700K的马甲，那么说明Desktop可以上拉到HEDT，那么HEDT为什么不可以下放到桌面级——所以不存在重新设计一条CPU线的问题，至于苏妈那边更简单了，Rome的CU都是独立的
我不需要HEDT，因为我不用那么高的CPU性能（不拖累文件IO的前提下）
sblnrrk 发表于 2020-4-21 15:05
哪来的桌面主流平台支持4*8？杠精还来杠我了？
那你就说说中低端的平台有没有支持x8+x1+x4通道的呗，这要求不离谱吧
我干嘛为了上三四个PCIe设备去买个一两千的x570？我需要超频嘛？
本帖最后由 Realplayer 于 2020-4-21 15:35 编辑
sblnrrk 发表于 2020-4-21 15:22
HEDT为什么不能下放到桌面级？INTEL的针脚不够，堆不了更多的PCI-E通道
AMD？它的IO DIE是定死的，要通 ...
那你告诉我，农企也好，牙膏也好，低端CPU（比如4/8的Xeon Platinum）+40通道有技术问题吗，需要重新设计CPU吗
你刚拿到jiazhao，想买辆带自动泊车系统的低端车，然后跑到车市一看带自动泊车的都是四五十万的车子（当然现实可能不是这样），因为那些车子除了自动泊车功能以外还带自动驾驶、原装进口发动机、远程锁车等你用不到的功能，可不就得多花钱吗
sblnrrk 发表于 2020-4-21 15:30
600多块的X370 Gaming K4搞定，CPU的16X 拆8+8，M2有一条全速的直通，剩下1X都是2.0不适合影响不？ ...
现在买x370当然便宜了，因为x570都出来啦
x370首发我记得也是一水的一千多
DeepFishing 发表于 2020-4-21 13:07
pcie4.0的plx产品不知道啥厂商出货了，不然拆pcie4.0×16就够了，打人家有ws z390配的plx，可以跑pcie×8 ...
Avago被博通收购了，plx芯片价格直接翻了一倍，价格从50刀左右涨到100刀，以后一般主板估计都不会再有plx了
不知道在杠甚么，B550这种民用走量的芯片组，给20条直连已经够99%的人用了，在这里讨论4*x8的HBA是不是所有主板都该给满7条x16通道才算够啊
不是服务器应用的话，一般背板带宽用不上那么大，通常是端口数不够用
我倒是希望有消费级的pcie交换机卡，x8连到cpu，拓展8个x4界面的x2差不多了，总带宽x24差不多就是消费级cpu的pcie数量
Realplayer 发表于 2020-4-21 15:34
现在买x370当然便宜了，因为x570都出来啦
x370首发我记得也是一水的一千多 ...
我的意思是建议观望啊，现在ZEN2是CPU直连20条给显卡和M2，拆这个B550基本没厂家做，但是到了南桥的4条PCIE4.0厂家肯定会看情况拆成不同规格的PCIE3.0
Realplayer 发表于 2020-4-21 13:17
算不算主流这个，原本牙膏那边的B系列就是商用平台但是消费级家用也卖得很好，牙膏还有Q系列但是比B系列差 ...
这玩意肯定没市场，谁出谁活该倒
服务器用APU干啥？都是主板直接挂个Dummy VGA，跑Headless，要啥显卡
内容创作者用APU？独显跑PR不香么？
风中的铜铃 发表于 2020-4-21 18:20
我的意思是建议观望啊，现在ZEN2是CPU直连20条给显卡和M2，拆这个B550基本没厂家做，但是到了南桥的4条PC ...
Gen4的16（显卡）+4（nvme）不管，剩下的4条Gen4能拆出两个Gen3 x4（4+4）我就满足了
==============
然后就是这贴聊下来挺意外的
HEDT产品线以后肯定会被砍掉，两家都是，去年五月x499（x299的update）发布，到现在没什么浪花
我是希望以前HEDT的部分功能能整合到桌面级的中低端，然而破处区的部分人已经成为牙膏的形状了，认为中低端就应该有中低端的样子能超频都要谢主隆恩的感觉
说到pcie通道，trx40才蛋疼，明明那么多通道，一堆主板厂最多只给四个槽，多把两个x16拆x8会死啊，插hba都不够
panwei 发表于 2020-4-21 19:16
说到pcie通道，trx40才蛋疼，明明那么多通道，一堆主板厂最多只给四个槽，多把两个x16拆x8会死啊，插hba都 ...
就是，这是才是我想吐槽的点，来个x299 sage或者SR-3 DARK一样的多好。
一堆高端板都只有4槽甚至只有3槽(说的就是太极)，剩下x4都不给就给个x1，能占满x16的除了显卡就是4*m.2卡，采集卡万兆网卡雷电卡只能选着上，白瞎这么多通道。
我现在都想把一根x16延长线出来到机箱的垂直显卡位拆分了
panwei 发表于 2020-4-21 19:16
说到pcie通道，trx40才蛋疼，明明那么多通道，一堆主板厂最多只给四个槽，多把两个x16拆x8会死啊，插hba都 ...
超微新出的H12有五个x16，你们喜欢吗
我不太喜欢，因为TR买不起也用不到（主要是买不起
JWJking 发表于 2020-4-21 21:03
就是，这是才是我想吐槽的点，来个x299 sage或者SR-3 DARK一样的多好。
一堆高端板都只有4槽甚至只有3槽( ...
所以我买了x570，插了三张显卡，每张跑pcie×8
—— 来自 Sony H8296, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.0.1
要多PCIE？我记得有个东西叫epyc
Realplayer 发表于 2020-4-21 18:41
Gen4的16（显卡）+4（nvme）不管，剩下的4条Gen4能拆出两个Gen3 x4（4+4）我就满足了
哪来的x499
—— 来自 HUAWEI EVR-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1
DeepFishing 发表于 2020-4-21 21:52
所以我买了x570，插了三张显卡，每张跑pcie×8
—— 来自 Sony H8296, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2 ...
哪款板子？第三条走南桥的吧。。
本帖最后由 JWJking 于 2020-4-22 17:36 编辑
Realplayer 发表于 2020-4-21 21:29
超微新出的H12有五个x16，你们喜欢吗
我不太喜欢，因为TR买不起也用不到（主要是买不起 ...
永擎不香么，都已经上架了评测都有了，为什么要等超微
jestime 发表于 2020-4-21 22:34
哪款板子？第三条走南桥的吧。。
走芯片组也有x8的带宽，打人家的ws x570，再加上有单条32G，算是当hedt用吧
—— 来自 Sony H8296, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.0.1
startraveller 发表于 2020-4-21 22:23
哪来的x499
—— 来自 HUAWEI EVR-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1
https://www.ithome.com/0/425/774.htm
应该叫X299-e