iamsolowingpixy 发表于 2020-3-4 15:20

VP2放在整个JRPG当中算是个什么样的地位?

十多年前第一时间玩了日版,只是觉得战斗系统爽快无比,分尸的快感不亚于后来的忍龙。这段时间补了汉化版,发现游戏性放在今天还是极高的,部位破坏,由不同的技能搭配产生的不同战术,DA,封印石配置,各种考验操作和脑洞的光子谜题,装备收集,可研究的东西非常多,系统看似复杂,但只要耐心动脑子玩一会儿就会沉迷其中,更不用说游戏里还提供了大量的逃课打法供手残党使用。但是相比之下,剧情方面比起1代弱了很多。给人的感觉2代的系统可以打10分,画面也可以打9分,是个非常好玩的游戏,但游戏整体距离一流的经典差了一口气,相比之下1代可能系统上不如2代那么有深度,但是作为一款RPG的综合表现更接近于经典的形态。

无动于衷 发表于 2020-3-4 15:24

1代可能系统上不如2代那么有深度

Lunamos 发表于 2020-3-4 15:33

本帖最后由 Lunamos 于 2020-3-4 16:35 编辑

一般玩家对JRPG的评价还是叙事导向的。神剧情渣系统依然可以被奉为经典,反过来不行。VP2系统在PS2保5争3没毛病吧,排第一可能也有不少人支持。只是这个一言难尽的剧情包括人物刻画方面实在拖后腿。VP1不单剧情硬朗很多,人物和演出也比2代有特点多了。
个人最喜欢负罪者的剧情,莫名地读出了权游的感觉。角色都智商在线且各有不得已,同时难得的能在游戏剧情中引入一点地理空间感,有所增色。可惜结尾有点仓促。

間桐櫻 发表于 2020-3-4 15:38

vp2系統不好懂以致破關時還沒搞懂

hyypia 发表于 2020-3-4 15:42

VP2女主那个靴子说实在是有点碍眼,本来应该不粗,但看着就是象腿

Suzutsuki.Mk.II 发表于 2020-3-4 15:43

RPG的话除非是极致的追求角色扮演这个概念,不然还是剧情至上吧,系统决定了游戏本身的下限在哪,剧情决定了游戏最终成品高度在哪,大抵JRPG是这种感觉

所以现在吹伊苏8的人都只说剧情咋样咋样,没有几个人说法老控地图探索感做的好,其实一回事

不过不管咋说VP2对于2入坑又更在乎游戏性的我来说还是非常棒的,大概个人心里能进前三吧

改名了的 发表于 2020-3-4 15:43

Lunamos 发表于 2020-3-4 15:33
一般玩家对JRPG的评价还是叙事导向的。神剧情渣系统依然可以被奉为经典,反过来不行。VP2系统在PS2保5争3没 ...

负罪者一周目不吃人打GE就能感到游戏系统本身是很有深度的,到红莲更好玩。

剧情上重点讲角色,淡化主线的模式也是最适合3A的(加上男主心里斗争估计也只有几百字的主线..) 像VP2重点放在主线就全崩了。

Lunamos 发表于 2020-3-4 15:50

改名了的 发表于 2020-3-4 16:43
负罪者一周目不吃人打GE就能感到游戏系统本身是很有深度的,到红莲更好玩。

剧情上重点讲角色,淡化主线 ...

要体会剧情的话用女神之羽更好,也是游戏与剧情结合的典范之一,玩家举起羽毛的一瞬间也是自己主动接过了游戏剧本的棒子。说起游戏叙事相比电影和小说的区别举例中或许可以占据一席之地。

唯_change 发表于 2020-3-4 15:51

个人玩过的RPG前三没问题,就是死活不复刻

zhfatwork 发表于 2020-3-4 16:00

我对VP2的系统理解是一个“空战游戏”:想办法走位躲避对方的雷达照射,然后看准机会猛扑上去剁死敌人头目。

但一切系统的乐趣都终止我发现了断肢特技然后给弓箭手男主装上,男主一发三个缓慢的飞盘,然后敌人变成一地尸块……

nagisa123 发表于 2020-3-4 16:04

一代神作级别,二代差一点

bwsusaga 发表于 2020-3-4 16:18

战斗系统爽感无敌,过场演出巨尬无比,剧情结尾烂出天际。

mintpie 发表于 2020-3-4 16:27

西兹少爷 发表于 2020-3-4 16:28

wthall 发表于 2020-3-4 16:30

负罪者属于好游戏,但是同期的好游戏太多了。放在现在妥妥的出彩

千年的旅人 发表于 2020-3-4 16:31

我一直没明白那么多吹2代的,战斗里的移动系统非常破坏战斗节奏

尘落樱飞 发表于 2020-3-4 16:35

3A已经垮了,别指望了

法皇干政 发表于 2020-3-4 16:35

当年我为了负罪者入了DS,但最终因为工作太忙没通关。。。。。。

kelveen 发表于 2020-3-4 16:50

剧情以外的各个方面都是我心目中的顶级水平。

sunkaifeng00 发表于 2020-3-4 17:13

系统和战斗有1代在前,不觉得多好,不知道做减法的典型(也是当时的特色)
相比1代系统上变得过于庞杂,养成曲线长,刷刷刷要素太多,同模角色太多还随机影响收集积极性
战斗因为培养曲线过长,导致战斗从上手到精通再到爽快需要太长的前戏,节奏也慢
流程上有强迫刷等级的隐藏要素,想到这个就缺乏重开档的动力

是个内容比较丰富的rpg,但个人看来全面不如1代

纯战士 发表于 2020-3-4 17:16

还是一代好,要打杂兵战的游戏,战斗还是干脆点好。

persona 发表于 2020-3-4 17:51

被剧情拖了后腿的准神作

fn_herstal 发表于 2020-3-4 18:16

我看着主楼想了半天哪个JRPG简称“VP”并且有2的,要不是我往下一翻想起摸过一关负罪者……
这简称有大家都能理解哦?

pf67 发表于 2020-3-4 18:23

没什么太大影响,后继无人
在当时的话,评价两极分化,系统游戏性大好评,当时剧情也被诟病相当多

johanliebert 发表于 2020-3-4 18:33

我觉得二代纯线性很不错啊,一代不看攻略好容易不知道干嘛。。。

远野真实 发表于 2020-3-4 18:54

fn_herstal 发表于 2020-3-4 18:16
我看着主楼想了半天哪个JRPG简称“VP”并且有2的,要不是我往下一翻想起摸过一关负罪者……
这简称有大家都 ...

vp2,jrpg,这两个词加一起足够了吧,如果你对那个jrpg的繁荣期有所了解。

windzz 发表于 2020-3-4 18:58

johanliebert 发表于 2020-03-04 18:33:20
我觉得二代纯线性很不错啊,一代不看攻略好容易不知道干嘛。。。北妹2有一点不喜欢,人物套用职业,技能都是固定的几个排列组合。用剑的几个妹子无非就是她多个技能,她破防出的早啥的。
北妹1的人物技能都是单独设计一套,独一无二。

-- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端

西兹少爷 发表于 2020-3-4 19:53

千本blur 发表于 2020-3-5 00:49

能求个VP12的资源吗,宅在家想玩找不到

superlink 发表于 2020-3-5 01:01

3a以前一直好评的就系统了,不过vp2当初因为盗版盘一到某个点必死机花盘,坏了两张后就没兴趣再开了

zfz4869 发表于 2020-3-5 01:07

引用第22楼fn_herstal于2020-03-04 18:16发表的:
我看着主楼想了半天哪个JRPG简称“VP”并且有2的,要不是我往下一翻想起摸过一关负罪者……这简称有......

我一个没玩过的都秒懂

----发送自 OnePlus GM1910,Android 10

猫坤 发表于 2020-3-5 01:11

我也跟楼上某些人持同意见,一代可以直接用大魔法秒杂兵很爽,二代就很磨蹭,而且还要刷素材真是浪费人参
永恒终焉则是另一种感觉的便秘

红烧肉 发表于 2020-3-5 03:20

打杂兵不是切裂破部位直接秒吗,有什么麻烦的。

二代除了角色靠职业模式化这点比较遗憾之外,系统上其他都全面超越一代。
无论是战斗搭配,地域技能搭配等。

但是一代的剧情和角色塑造确实比二要强不少。
二代角色留白的部分太多了。

改名了的 发表于 2020-3-5 08:06

首先VP2是有官方留的练级点,但并不强迫练,1周目的伤害完全是溢出的,队里没有扎迪 斩铁 阿德等变态角色,不刻意练级一样可以全BOSS-DA

刷级就是增加一下容错率

战斗系统 VP2跟1不同 套路丰富上限也更高 可以31(1耐打炮灰单独编队,挨揍回复行动槽,攻击前可以利用走位切回主队让他不消耗行动槽自动归队) 22,
1+1+2尸体(高周目重战士+辅助用法师套路) 还有最简单粗暴的1拖3尸体;比1代多了撞墙和崩地的状态让玩家有更多操作空间出紫炎石,战斗中活用击退击飞白嫖输出。

走位衍生出的战术也不少

比如第一个BOSS的绕后断尾触发自爆回复AP轻松DA,水宫的飞龙利用走位让BOSS攻击时直接判定出场

仅考虑流程,这游戏最大问题是路人英灵,不仅没有1代丰富的剧情,官方为了契合角色背景,某些英灵的属性和技能配置十分迷惑··出现了很多流程中明明同一处刷出的英灵,A完全不如B这种情况。

アーリィ 发表于 2020-3-5 08:19

我觉得2全面比1好,包括剧情

----发送自 STAGE1 App for Android.

mjzs07 发表于 2020-3-5 08:36

一代有汉化版我通了,打法就是三个魔法师轰炸没别的,二没玩

marscat 发表于 2020-3-5 09:17

本帖最后由 marscat 于 2020-3-5 09:19 编辑

VP1本身处在2D传统游戏的巅峰年代,战斗系统在当时算是非常创新,英灵剧情大都及其的压抑,剧情演出放在现在也不过时,整体节奏非常好(除了开头20多分钟的演出+STAFF实力劝退,所以我以前都是留好几个迷宫1入口的档方便重温),剧情演出的时候整体偏缓慢,配合数量丰富特点鲜明质量优秀的BGM,那种绝望压抑的感觉无论每次玩都会很震撼(个人特别喜欢倭国几人的剧情);然而一旦进入迷宫探索,谜题丰富,解法多种,迷宫主题多样,操作手感利落能够秒杀一大片METROVANIA游戏;进入战斗后读盘掩盖的完美,战斗节奏飞快,攻防节奏快,演出华丽,四联大决伤害爆表突出一个爽快。总体来说,VP1玩起来有种波澜起伏的史诗感;
VP2本身处在PS2黄金期,战斗系统在延续一代的基础上深化创新,英灵剧情……当我没说好了……剧情演出略显尴尬,剧情节奏倒是还不错,但是整体迷宫探索和战斗因为3D地图、伪战棋走位等等,玩家的游玩部分实际上并不爽快,至少从我个人而言,初上手VP2的时候记得还是有点失望的,哪怕当时的我算是VP1铁粉,汉化版里世界的变态四昂翼天使都不靠伪决硬抗过去了,在初玩VP2的时候就觉得上手难节奏慢,剧情转换、城镇切换、战斗转换种种方面的节奏跟VP1真的没法比;吸引我玩下去的就是看后面怎么填VP1的各种坑,当然VP2的神展开剧本也没令我失望~不过如果没玩过1代的话怕是一点都看不懂,系统对新人也并不友好非常劝退,总之就是完全建立在1代基本盘上,虽然质量还是保持高水准,整体评价和历史地位比不上1代那也是理所应当的事情,顶多算是守成之作,开辟不了新市场,销量和市场反响也充分印证了这一点;
负罪者本身出在掌机平台,剧情类似外传性质,设定上跟一代精妙的反过来,一代是拯救灵魂,负罪者是要把人烧成灵魂,战斗基本系统沿用1代,但是也加入了一些走格子要素,不过我觉得3A在走格子方面并不能很好的HOLD住,所以负罪者的战棋要素我觉得并不算成功;剧本的话一如既往的高水平,ABC三线也充分致敬初代,总之算是小成本下质量非常优秀的情怀作品了。
说起VP就生气,这么好的底子随便高清复刻一波上个NS也并不需要多大成本,然而已经死了的3A就是不赚这份奶粉钱~

ReiFukai 发表于 2020-3-5 10:07

英灵的偷工减料是最不能接受的

YOU 发表于 2020-3-5 10:21

3A的作品大多都是这样,同理还有星海3,系统是神,剧情是渣。

kelveen 发表于 2020-3-5 10:35

猫坤 发表于 2020-3-5 01:11
我也跟楼上某些人持同意见,一代可以直接用大魔法秒杂兵很爽,二代就很磨蹭,而且还要刷素材真是浪费人参
...

二代dash+da,杂兵战飞快就能结束了,比看大魔法方便吧。

—— 来自 samsung SM-G9750, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.0.1
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