笔仁SaSaSa 发表于 2020-3-3 12:38
买ps4就是为了全平台系的游戏体验而不是为了追求独占而补充吗？
每个人的情况不同，也有买PS4就为了独占的。
但就现在PS4平台的第三方全平台游戏的销量情况，我个人觉得是能够得出”许多人买PS4的确是为了全平台系二点游戏“这个结论的。
lxzxhzwzyy 发表于 2020-3-3 12:43
这里指的主要是第三方的日式大作，比如像FF、DQ(这个任天堂平台有)、传说、如龙这类的，对了还有卡普空的 ...
你这就很搞笑，日式大作是“第三方的日式大作”，合着任天堂的都不算日式大作呗
按你这标准索尼还是缺乏“任天堂的日式大作”，也是日式大作有所欠缺是不是？还是老任主打的第一方您直接开除了？
一战就更搞笑了？问任天堂+微软能否一战，潜台词不就是任天堂不能一战么？
销量比不过你不比，拎出一个“最主要的游玩平台”，我就不明白凭啥持有双机的你都默认是索尼是最主要的游玩平台。凭啥你默认NS现在就不是最主要的游玩平台？
mintpie 发表于 2020-3-3 12:44
去查查高端显卡用户比例，去查查3A大作销量分布比例。大镖客2在主机平台发售三天卖了一千万份，你猜PC平 ...
那可能是我记错了，原来大表哥2的主机板和pc版是同一天发售的啊！
其次您不是说了核心玩家吗？核心玩家还不来张高端显卡、天天坐在客厅里用电视机拿ps4玩中画质掉帧游戏吗？行吧，毕竟打游戏不就是图个开心吗
lxzxhzwzyy 发表于 2020-3-3 12:46
每个人的情况不同，也有买PS4就为了独占的。
但就现在PS4平台的第三方全平台游戏的销量情况，我个人觉得 ...
拿我根据ns第一方独占游戏销量情况，也能得出“更多人买ns是为了休闲”这个结论。游戏机并不是什么核心玩家的玩具，它就是一大众消费品。什么叫合适的第一方阵容？是用tlou的标准看还是用健身环的标准看？
mintpie 发表于 2020-3-3 12:30
微软给NS出游戏真尼玛笑死我了。我倒要看看光环无限在NS上怎么跑起来，别告诉我是云计算，Stadia尸骨未寒呢 ...
ori是不是巨硬第一方
西兹少爷 发表于 2020-3-3 12:07
你倒是说清楚是和索尼娱乐一战 还是索尼集团
微软：老子就是钱多
微软砸钱搞的那个直播平台mixer整个网站所有区加起来还没有twitch一个lol区一半人气
微软：老子就是钱多
mintpie 发表于 2020-3-3 12:52
你不服大镖客2，我上边补充了巫师3的例子。
核心玩家指的是最喜欢玩游戏的玩家，不是收入能力消费能力最 ...
“核心玩家指的是最喜欢玩游戏的玩家”
我建议你去隔壁手游版说这话，无论是金钱还是精力投入我觉得手游佬们个顶个的核心，至少比你这口口声声最喜欢玩游戏结果蹲在客厅玩ps4的核心多了
mintpie 发表于 2020-3-3 12:52
你不服大镖客2，我上边补充了巫师3的例子。
核心玩家指的是最喜欢玩游戏的玩家，不是收入能力消费能力最 ...
GTA到今天还是steam排行榜常客，其中的黑幕我愿闻其详
mintpie 发表于 2020-3-3 12:52
你不服大镖客2，我上边补充了巫师3的例子。
核心玩家指的是最喜欢玩游戏的玩家，不是收入能力消费能力最 ...
而且我就好奇，你的意思是fgo为代表的手游玩家不是喜欢游戏？惊了，0202年了怎么玩个主机游戏还能玩出优越感的
笔仁SaSaSa 发表于 2020-3-3 12:42
我觉得lz的意思就是任天堂第一方游戏战斗力不行，第三方的3A才是王道，这种游戏正是ps平台所擅长的，所以 ...
恰恰相反，我是觉得任天堂第一方有很强战力，能够对微软在第一方上匮乏的情况进行有利的弥补。
但是任天堂本家的游戏对于不少有核心倾向的玩家吸引力不足(原因在于口味而不在于素质)，需要第三方的核心倾向游戏进行补充。
就像我之前说的，任天堂如果能保持现在的势头，NS销量突破1亿也是可能的。但是你能说任天堂就战胜了索尼吗？这显然是不行的，因为这装机量里面有很大一块是不相重合，这是差异化竞争。
而我说的一战，说的不只是在装机量上进行比拼，而是对装机量的性质也有要求。说明白一点，就是从索尼平台去抢夺那些被你们看作索青的玩家。最终的结果也不是1亿:1亿，而是2亿:0(可能有点夸张)。
lxzxhzwzyy 发表于 2020-3-3 12:20
比如说会有什么实际的负面影响？
我个人的感觉是利大于弊的。
任天堂是本质做玩具 纯粹的交互艺术 也就是完全的2c
巨硬以后2b大趋势 慢慢转型 2c玩票慢慢撤出
没看panos去管windows以后还是要向office的头儿报告吗
巨硬21世纪2c的新业务无一成功 但是失败案例也有很出彩的产品 但只要在巨硬 就不可能成 alard太可惜
回到主题 你认为gc wiiu失败要是在巨硬能不被砍？早烟消云散了吧
苦主 发表于 2020-3-3 12:54
微软砸钱搞的那个直播平台mixer整个网站所有区加起来还没有twitch一个lol区一半人气
微软：老子就是钱多[ ...
花那么多钱砸独占主播 结果直接把人观众数量拉低一个数量级 笑死我了XD
a12885084 发表于 2020-3-3 12:48
你这就很搞笑，日式大作是“第三方的日式大作”，合着任天堂的都不算日式大作呗
按你这标准索尼还是缺乏 ...
我追求的一战不是装机量上的”一战“啊。
而是去掠夺索尼平台玩家的”一战“，就像我上一层所说的。
笔仁SaSaSa 发表于 2020-3-3 12:42
我觉得lz的意思就是任天堂第一方游戏战斗力不行，第三方的3A才是王道，这种游戏正是ps平台所擅长的，所以 ...
啊我一直觉得体验更好的是躺客厅沙发上用手柄爽大电视啊
牺牲一点帧数特效都是可以接受的
何然 发表于 2020-3-3 13:03
啊我一直觉得体验更好的是躺客厅沙发上用手柄爽大电视啊
牺牲一点帧数特效都是可以接受的 ...
那如果能够不牺牲不是更好吗？
lxzxhzwzyy 发表于 2020-3-3 12:59
恰恰相反，我是觉得任天堂第一方有很强战力，能够对微软在第一方上匮乏的情况进行有利的弥补。
但是任天 ...
首先，塞尔达、马里奥是主机平台上最核心的游戏之二。
第二，口味问题。长期以来任天堂追求的是合家欢，这是市场战略的问题。至少我相信任天堂市场调查部门的专业程度远胜你我，事实上这种战略自从wii以来也确实获得了成功。和你第二句话比较相似的情况其实是市场被手游蚕食后的3ds。至于说ns补充第三方核心倾向的游戏，现在连doom都上ns了。请不要说ns上的第三方核心游戏只是主机平台劣化版这种话，真正追求完美体验的核心玩家都去用高配游戏pc了。
第三，难道索尼战胜任天堂了吗？我想这样说也是不行的，至于说差异化竞争的程度，我手上没有数据，您要是有我还希望能赐教。
第四，如何衡量“装机量的性质”？我能想到的只有软硬比，而且难道买了ns就要把ps4卖了或者砸了吗？而且之前您也说了“差异化竞争"，既然如此那二者便不是抢夺的关系。
何然 发表于 2020-3-3 13:03
啊我一直觉得体验更好的是躺客厅沙发上用手柄爽大电视啊
牺牲一点帧数特效都是可以接受的 ...
所以说"核心玩家“
lxzxhzwzyy 发表于 2020-3-3 13:05
那如果能够不牺牲不是更好吗？
个人喜好不同吧
比起高那么一丝效果，对我来说方便才是最主要的
pc端折腾手柄兼容性显卡驱动什么的太烦了
pc要接电视倒也不难，但是还得加个蓝牙接收器又得折腾手柄驱动
反正我ff15巫师3gta5MGSV等一堆跨平台游戏都是ps xbox pc都有
最后都是跑主机上打完的
至少在我这儿pc反而是那个所谓的“补充品”——因为只有wow、dota2这种pc独占的我才会去pc上玩了
笔仁SaSaSa 发表于 2020-3-3 13:11
所以说"核心玩家“
所以我就很好奇什么才算核心玩家了
追求高画质高帧数的才算啊？
mintpie 发表于 2020-3-3 13:08
这和优越感有什么关系？这是“核心玩家”的定义问题，我从来没说过“核心玩家”有什么高人一等的地方，“ ...
1.请告诉我你对核心玩家的定义。
2.请给出你定义下的核心玩家选择ps4 xbox的数据。
也不知道说啥好 给你加个分吧
lxzxhzwzyy 发表于 2020-3-3 13:02
我追求的一战不是装机量上的”一战“啊。
而是去掠夺索尼平台玩家的”一战“，就像我上一层所说的 ...
那请问索尼+微软+任天堂能否与苹果一战？
我追求的一战不是装机量上的”一战“啊。
而是去掠夺苹果平台手游玩家的”一战“，就像我上一层所说的。
mintpie 发表于 2020-3-3 12:32
因为游戏玩家主力在美国，不是中国。美国核心玩家就喜欢在大电视上玩游戏，你不服憋着。 ...
这个叫主流玩家 不叫核心玩家
mintpie 发表于 2020-3-3 13:13
我都不想提GTAV，没想到你居然先提了。拜托，去看看过去五年NPD的月销量名单好吗？NPD不统计PC端数字游戏 ...
我看了看，得出的结论是任天堂牛逼
你确定不是问全世界游戏公司联合起来对抗任天堂？
ffmzsj 发表于 2020-3-3 13:17
这个叫主流玩家 不叫核心玩家
他的意思是核心玩家是最喜欢游戏的玩家。
我觉得核心玩家主要体现在对游戏本身的钻研以及对更好游玩体验的追求上，而不是说喊喊我好喜欢电子游戏就是核心玩家了。
要是不论销量只论当你所谓“主力机”资格的话，亦即是游戏覆盖广度的话，任索微都不配给PC提鞋，完全不用战。
没人写个论文研究一下，都正版时代了，全平台主机入手也不是什么难题的当下，为何还有人提起这么lowb的话题
—— 来自 HUAWEI COL-AL10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.1.0-play
mintpie 发表于 2020-3-3 13:26
核心玩家的定义对不同游戏公司是不一样的。
本贴讨论的是索尼微软任天堂三家，所以语境限定为传统游戏。P ...
什么叫“传统游戏”
主机端上的游戏种类很多，fifa、just dance这些游戏同样是主机游戏。嘛，你要是觉得休闲玩家低核心玩家一等就算了。
还有，别歪楼，我觉得lz的观点是没有核心3a作品的任天堂就算赢了索尼也是胜之不武，讨论起pc和主机的销量差就歪了。3a游戏主机和pc的销量要考虑实体、数字以及不同国家发行渠道的诸多要素，我没有综合考虑这些要素进行分析的能力。
最后，主机上的现代电子游戏还有比塞尔达和马里奥更传统的吗？愿闻其详。
笔仁SaSaSa 发表于 2020-3-3 13:10
首先，塞尔达、马里奥是主机平台上最核心的游戏之二。
第二，口味问题。长期以来任天堂追求的是合家欢， ...
1. 塞尔达、马里奥、密特罗德、火纹、大金刚还有大乱斗都能算的上是主机平台的核心游戏。但是一方面你能把马网、马高、马趴、卡比、耀西、鬼屋、脑锻炼、健身环也算作核心游戏吗？另一方面你算作核心游戏的这些游戏在那些核心倾向的玩家的游戏眼里又有多少算他们心目中的核心游戏呢？
2. 任天堂的市场战略是以自身为出发点而不是以整个业界为出发点的。难道因为这边1亿5千万(NDS)的成功就把另一边的1亿7千万忽视了？对，NS有Doom、有德军总部、有上古、有巫师，然后呢？有辐射吗？有COD吗？有GTA吗？有大镖客吗？有刺客信条吗？有战地吗？有只狼吗？有生化2、3重制版吗？有怪物猎人世界吗？核心玩加会在PC上追求极致，那XSX出了以后没有2080以上显卡的核心玩家是不是要开除出核心队列？而且我已经说了不止一遍的”核心倾向“，就是怕走极端，难道在你眼里除了手握2080和非核心玩家外就没别的玩家了吗？
3. 我有说过索尼战胜任天堂了吗？除非任天堂完全倒闭了，否则就算任天堂回去卖纸牌了，它也还活着。差异化竞争要证据很简单呀，看跨平台游戏的销量比不就行了？什么类型的游戏任天堂平台卖得好，什么类型的游戏索尼平台卖得好？
4. 你说了这么多，可我说的”一战“就是指的去抢夺啊。或者我应该换个等价标题”如果任天堂与微软联合，能否把索尼的主机市场蚕食殆尽？“。
平台玩家都是不玩游戏的，比云玩家还云，鸡同鸭讲个啥呢