ペチャパイ 发表于 2020-2-9 18:00
帮一次不行，还要养一辈子？亲爹也做不到啊
所以不就是商业行为吗？能赚钱的继续养，死了的拉倒，自家那么多亲儿子还久无续作，还去救别人的IP。这是一种什么样的人道主义精神
为什么楼里这么多把白金拟人化的，白金老板也是雇人打工的老板，也是手握资产的资本家，和别的老板资本家周旋，正经商业来往，怎么被渲染出一种真人打工仔的气氛来了
医生狼多 发表于 2020-2-9 18:31
所以不就是商业行为吗？能赚钱的继续养，死了的拉倒，自家那么多亲儿子还久无续作，还去救别人的I ...
如果纯粹从商业行为出发，零这种看着就不像能赚钱的IP，当初第一次就不会去帮了
当然往深里分析，还可以说救这些IP可以帮助任天堂丰富自家主机上的游戏类型，扩大覆盖面，拉动主机销量
但话又说回来，零能拉动多少主机销量，跟把这个IP救下来花的成本比孰高孰低，我们作为玩家也不知道
所以非黑即白的二元化思路用在这里并不合适，一方面几种动机各占多少我们没法断言，一方面也要看看结果不能光看动机
而从客观结果上看，无论任天堂救这些IP的动机是什么，事实是它的确帮这几个IP续了一波命，对玩家来说是好事
医生狼多 发表于 2020-2-9 17:21
感激涕零，无以言表，谢主隆恩顺便问下救回来的零后面怎么样了
出了真红之蝶月蚀假面濡鸦巫女心灵写真还不够?
在任天堂拿下前零也就几作？
上个pc也不至于闹翻吧。那按这个推论索尼应该已经和小岛闹翻了，索尼应该全网封杀小岛
ペチャパイ 发表于 2020-2-9 16:26
魔女是任天堂拉回来的，零也是任天堂拉回来的，当年还外包塞尔达给CAPCOM，你说是为什么呢，这么多好IP咋 ...
记得那几年帮忙拉一把的还有硫酸脸的恶魔三全音和桃铁制作人因为KONAMI不作为跑去找任天堂合作
魔女3上了ns肯定比2代卖得好，但是估计白金觉得还不够吧
任天堂肯定有自己的考量，但他购买的不少游戏都是一看就没什么卖相的，至少那些游戏本身的销量应该不在考虑范围之内
那些预算匀给自己第一方一些小众游戏他不香吗？客观上讲还是帮了不少制作人的
萝卜片 发表于 2020-2-9 19:02
如果纯粹从商业行为出发，零这种看着就不像能赚钱的IP，当初第一次就不会去帮了
当然往深里分析，还可以 ...
wii开始的零仔细玩味数据并没有那么神。
任地狱给我的感觉更像是玩大富翁恶心人，肉要烂也烂在锅里，别人都拿不到。psn美服零红蝶为什么要下架？
月食面具没英文版西方人自己搞，盘子里一堆bug无动于衷忘啦？脱裤魔刻意和先前作品割裂的痕迹那么明显是何用意？须田刚一的grasshopper参与开发真的只是去帮忙吗？都不是善茬。
兴许，当初说的丰富游戏阵容也许人家并不在乎，纯粹是岩田聪的个人喜好。聪锅挂了之后还提么？
330103 发表于 2020-2-9 13:36
我说的是做不做要经过万南同意，from自己做不做和我说的又没关系。。。
发现自己少打了个“未”。
其实我说的就是“经过万南同意”的前提“from有做hd的想法”并不存在。
当然目前来看结果确实没区别。
御神水 发表于 2020-2-9 19:44
发现自己少打了个“未”。
其实我说的就是“经过万南同意”的前提“from有做hd的想法”并不存在。
当然目 ...
我也不是说他想做啊，就是魂3之后有媒体问他，魂系列说的3就结束了那会不会做之前几作的HD呢，宫崎说的这个和恶魂一样问我没用要去问BNEI/索尼，我就是想说游戏本来就是发行说了算。
御神水 发表于 2020-2-9 19:44
wii开始的零仔细玩味数据并没有那么神。
任地狱给我的感觉更像是玩大富翁恶心人，肉要烂也烂在锅里，别 ...
怎么连肉烂在锅里这话都说得出来……任天堂不扶一把哪还有肉啊，你是觉得任平台上的零做出来是个污点这系列还不如死了比较好？
330103 发表于 2020-2-9 20:36
我就是想说游戏本来就是发行说了算。
这肯定。否则金主就出个钱，权力一个没有也太怨了。
本帖最后由 御神水 于 2020-2-9 22:11 编辑
Patlain 发表于 2020-2-9 20:38
怎么连肉烂在锅里这话都说得出来……任天堂不扶一把哪还有肉啊，你是觉得任平台上的零做出来是个污点这系 ...
为什么不能这么说？你给我个理由。只准信徒无脑吹捧就听不进别人黑啦？
强行加入任系要素破坏作品风格，吃相那么难看让我怎么拥护？成绩？你给我摆数据讲道理。
任地狱扶不扶这系列都要死的。无非死在谁怀里的问题。别说得任地狱圣人一样。你解释看看，为什么聪哥一死，任地狱怎么不继续丰富阵容了？
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edit：
泥潭这评分系统真是培养仇恨值的利器，流石巨魔论坛。
你反对，ok，你可以驳我主题里那文章的数据、结论，或者索性跳出那框子另立炉灶。
说不过扣分就跑，帮腔的怕反击还用48小时以外的马夹介入，这算什么本事？
所以说美服没了零系列有啥说法吗，前不久美服商店ps2 to ps4翻了一圈没看到零，一度怀疑自己是不是记忆出现问题了，明明几年前还有来着
小泉花陽 发表于 2020-2-9 21:04
所以说美服没了零系列有啥说法吗，前不久美服商店ps2 to ps4翻了一圈没看到零，一度怀疑自己是不是记忆出现 ...
以前买过可以在自己购买记录里搜到。
无非就是所谓的版权共有，任地狱的真红之蝶一出，美服的红蝶就下架了。就这么恶心。
这ps孝子贤孙当得，阿九跑来的吧。
御神水 发表于 2020-2-9 21:06
以前买过可以在自己购买记录里搜到。
无非就是所谓的版权共有，任地狱的真红之蝶一出，美服的红蝶就下架了 ...
任地狱应该管不到初版三作吧
小泉花陽 发表于 2020-2-9 21:21
任地狱应该管不到初版三作吧
照道理应该管不到，但美服就是下架了。没有其他更合理的解释。
白金还是先把魔女3做出来吧。连饼都没有，说什么都没有说服力。
本帖最后由 C.W.Nimitz 于 2020-2-10 00:34 编辑
TheOccuria 发表于 2020-2-8 20:40
白金和世嘉最后一次合作是极度混乱，然后同期有个mgrr，有个说法是世嘉怀疑白金对代工作品有“偏爱”，从 ...
白金对外包作品有偏爱虽然没有直接证据。
但看看龙鳞化身和碧蓝Relink的状况，在很多大厂眼里，秃头领导的公司作为外包开发商恐怕没那么可靠。
其实还有个不靠谱的偏心外包公司，Gearbox，坑过世嘉。世嘉花大价钱买了异形游戏开发版权，给Gearbox开发好几年出来个异形战陆战队的雷作，原因就是Gearbox把精力都放无主之地上了，异形的游戏最后糊弄了事。
白金在这方面和被2K收购前的Gearbox有类似的地方，秃头要是知道自己几斤几两，好好报任天堂大腿才是出路。
雪菜碧池 发表于 2020-2-8 20:43
稻叶说这话大概两种情况
1.口嗨，愿景
2.谈过，需要一笔钱赎身，可能数额很大
单飞与否都不是问题，但白金作为企业的商业运营做的并不咋地，想单飞最可能的结果是疲于打工，收支不抵，变成最惨时期的黑曜石。
罪大恶极
本帖最后由 sundaymorning 于 2020-2-10 00:08 编辑
C.W.Nimitz 发表于 2020-2-9 22:21
白金对外包作品有偏爱虽然没有直接证据。
但看看龙鳞化身和碧蓝Relink的状况，在很多大厂眼里，秃头领导 ...
秃头你指谁，你们应该不会到2020还认为白金是神谷领导的吧。另外龙鳞根本不是代工，如果要说偏心的传言论，当年白金也只会偏心龙鳞，而不是同期的尼尔，因为龙鳞是神谷负责。所以这个传言并不能说通。极度混乱也是白金自己原创的游戏，发售后还常常组织线上活动，偏心mgrr也是说不通。
白金做好了的IP也就是魔女一个，其他都是半吊子
从白金自身来说想拿回来也正常，但是这个毕竟是世嘉和任天堂出钱做出来的，牌子做出来了想要回去基本没可能。
白金打这个主意不如多在腾讯那里搞点钱出来再做个IP出来。
—— 来自 HUAWEI VOG-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.1.2
御神水 发表于 2020-2-9 21:06
以前买过可以在自己购买记录里搜到。
无非就是所谓的版权共有，任地狱的真红之蝶一出，美服的红蝶就下架了 ...
任地狱没出过零初代啊，也下架了？那就是版权整个系列卖掉了
魔女一代应该还在世嘉手里，世嘉不想下架就不会下架，和零系列应该还是不一样
—— 来自 HUAWEI VOG-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.1.2
zxy26 发表于 2020-2-8 17:56
怎么有些人对这个这么不怀好意……人家有点理想不行嘛
说不好听一些，世嘉任天堂出了钱，白金只是个打工仔，现在作品火了，打工仔说找老板要版权，在哪都没这个道理吧？这不就是反向摘果子吗？
—— 来自 HUAWEI VOG-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.1.2
任天堂即使救过，也不代表它会一直帮着活下去，毕竟任饭也知道这么说。因此魔女和白金以后的活路都还是要自个儿想办法好。任天堂没了魔女其实真无所谓，但白金和魔女ip自身就不太一样了，所以即使稻叶敦志真想赎她身，这也是往前看去争取机会罢了，争取这个其实对系列粉丝也没坏处，只是希望很小而已，更别说只是炒作了。往回追究恩惠没有必要，在tw101这次众筹的时候他们已经是对任天堂东一个谢西一个谢，说恩将仇报的实属过度解读。真要一直寄生任天堂长远看对白金自身发展并不太好。
C.W.Nimitz 发表于 2020-2-9 22:24
单飞与否都不是问题，但白金作为企业的商业运营做的并不咋地，想单飞最可能的结果是疲于打工，收支不抵， ...
白金就是自己发行玩死自己也好过一直打工。
飞侠小黑 发表于 2020-2-10 00:27
说不好听一些，世嘉任天堂出了钱，白金只是个打工仔，现在作品火了，打工仔说找老板要版权，在哪都没这个 ...
佃户从地主手里买地也叫反向摘果子？
御神水 发表于 2020-02-09 21:23:35
照道理应该管不到，但美服就是下架了。没有其他更合理的解释。可以有啊。例如索爹不屑于为任地狱独占的后续作品扩展受众。哪怕事后下架，也不事先续命，就这么恶心。
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sundaymorning 发表于 2020-2-8 13:39
很简单的现象，就是稻叶敦志又出来口嗨了。这几个人不是管理层的料，所以可能就想到什么说什么，当年魔女2 ...
有理有据，妈个鸡老子等了好久，3硬是一个屁都不出
https://card.weibo.com/article/m/show/id/2309404470434442641694?_wb_client_=1
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不是，前3作美服不是还在么
https://store.playstation.com/en-us/product/UP9000-NPUD20388_00-0000000000000000
https://store.playstation.com/en-us/product/UP9000-NPUD20766_00-0000000000000000
https://store.playstation.com/en-us/product/UP9000-NPUD21244_00-0000000000000000
本帖最后由 C.W.Nimitz 于 2020-2-10 00:43 编辑
雪菜碧池 发表于 2020-2-9 08:58
白金就是自己发行玩死自己也好过一直打工。
你是认为白金报了任天堂大腿就变成HAL Laboratory了么
白金最可能的出路是找个大厂给人家当专职开发公司。我对现在的白金的工作效率表示怀疑，它恐怕连打工厂都当不好。
本帖最后由 卡普空 于 2020-2-10 17:12 编辑
日本大游戏公司卖IP的极少，更不用说任地狱了
C.W.Nimitz 发表于 2020-2-10 16:37
你是认为白金报了任天堂大腿就变成HAL Laboratory了么
白金最可能的出路是找个大厂给人家当专职开 ...
一直打工反而会把本身开发能力消耗掉，当然变成打工仔都干不好
看看tri-ace这种版权都不在自己手上的打工仔，连给老任打工wayforward都憋出个黑皮自己单独玩，再看看from software还有arc和atlus这种自己做发行混吃混喝的
要保证开发质量，还是要想办法把IP留在自己手上，保证发行独立是最好的手段