麦迪文才是首锅，丫都决定赎罪了，你丫就不算先去肯瑞托把前因后果说一遍，让魔法王国的先信了为你背书，起码也得把你以前是做什么的，为什么要提醒大家跑路的原因讲一下，结果特么还是变个乌鸦上来就是 羊们，赶快听我的把你这边所有的人民拉起来坐船从北美洲横穿大西洋开到欧洲，不然你们都会挂掉。彼时洛丹伦 奥特兰克 肯瑞托 阿拉索王国怎么说几百万人口是有的，因为一只乌鸦的几句话就要横穿大漩涡去卡利姆多不是搞笑么？
军队互冲乌瑟尔直接三下两除二把阿尔萨斯绑了呗，你个第一圣骑士不说战斗力，人望还比不上个初出茅庐的王子？
乌瑟尔最大问题是他在人民最需要他的时候，因为二傻子的原因，扭头就跑，圣骑士失格
老弗 发表于 2020-02-05 20:34:29
麦迪文才是首锅，丫都决定赎罪了，你丫就不算先去肯瑞托把前因后果说一遍，让魔法王国的先信了为你背书，起 ...这还不是最搞笑的，最搞笑的是什么你知道吗？
根据艾泽拉斯的地图，往卡利姆多的航线会一路经过库尔提拉斯，破碎群岛，潘达利亚，安德麦，然后才能到卡利姆多。
你有这个本事，移民直接在库尔提拉斯就该定居了……
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本帖最后由 远野真实 于 2020-2-5 21:44 编辑
这么多年来我觉得这个帖子说的最好。
链接：https://www.zhihu.com/question/23271582/answer/51867799
来源：知乎
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斯坦索姆屠城的要点不在于对错。
市民是否都感染瘟疫了？感染瘟疫的市民是否可以被救治？屠城就能阻止瘟疫吗？如果按照乌瑟尔的方案采用保守措施是否会引起更坏的结果？
这些技术问题其实都不重要。
阿尔萨斯做出的屠城决定是一个选择，而选择的关键不在于对错，而在于选择者要对选择负责。
这是一个沉重的决定，那么你做出沉重决定的时候是否做好了背起这份沉重的准备了呢？
从阿尔萨斯后来的举动看，他没有承担起这份沉重的压力，他被压垮了。
斯坦索姆屠城是阿尔萨斯堕落的开始，注意是开始。
阿尔萨斯不是因为决定屠城而变成魔鬼的，也不会因为听从乌瑟尔的劝告而成为天使。我们说巫妖王的堕落，是对他一生的总结，是他后来的作为让我们对他的一生盖棺定论，就连他小时候为无敌流泪都成了他软弱的证明。
其实阿尔萨斯的堕落是一个过程，斯塔索姆只是一个开始。强大的压力让他心态失衡，做了屠城的决定又不敢承受屠城这一份道德重压，于是疯狂的想要做些什么。所谓对玛尔加尼斯的复仇，只是给自己逃避的借口。后来在诺森德烧船，杀人灭口，拔出霜之哀伤，这都是心态失衡造成的癫狂举动。甚至最后他成为死亡骑士，也包含了“既然做好人总要被良心谴责，不如干脆做坏人，正好念头通达”的意味。
斯坦索姆是一切的开始，但其实这只是一个引子，这件事本身不一定是错的。只不过，当阿尔萨斯承受不住这种压力，不断的越走越远，才让这件事变成了错误。
弗丁是怎么指责阿尔萨斯的？大老爷从来都是说：“阿尔萨斯，你这个懦夫。”
巫妖王的一生，是一出性格的悲剧，就这样。
老弗 发表于 2020-2-5 20:34
麦迪文才是首锅，丫都决定赎罪了，你丫就不算先去肯瑞托把前因后果说一遍，让魔法王国的先信了为你背书，起 ...
首祸到爆了…
之前一直是神神叨叨的老神棍
本来坚持这个人设，毕竟预言家一直神神叨叨，接受了也就接受了，不算有大问题
结果去了卡利姆多见了萨尔和吉安娜………会说人话了，前因后果也说了
还会告诉萨尔“你朋友地狱咆哮被恶魔下套搞了，你快去救他吧”
你……你tm早说点人话，安东尼亚早就信了啊！！
大法师都信了这几个国王就算不行起码有他们背书总能救一部分人吧…真是不知道在干蛋
war3姑且还是想表现出来是造化弄人、王子渐渐步入歧途，但是wow和小说就往阿尔萨斯自己性格本身有问题上写了。所以出现偏差挺正常的，几个东西都对不上
他老师乌瑟尔只是剧情的工具人，明明有很多种处理的手段，编剧替他选择了最屑的一种。初代圣骑士、能直接收走老弗丁圣光的人形纳鲁，外加泰瑞纳斯钦点的王子老师，直接带人跑路了。对比白银之手同级别的图拉扬、弗丁，这事干的就和他身份不符……
至于吉安娜，她是编剧手里最好用的工具人，立场都翻了几个面的，不偏差才奇怪。
stsm我觉得还是2234既是圣骑士又是王子的双重身份带来的悲剧。圣骑士不愿意屠城，但是身为帝国继承人又要为整个帝国负责，舍小保大是必须的。这双重矛盾让2234陷入迷茫，而恶魔就是利用了这份迷茫逼疯了一个。如果2234是纯圣骑士或者纯王子，就不用陷入这个两难境地了。这也是恶魔厉害的地方，真正抓住了人性的弱点
很久没看剧情了，一个想法不一定对
二傻子还是太年轻没抗压能力，隔壁蛋蛋至少抗压比他强点还能关个一万年
冬马总冠军 发表于 2020-2-5 22:34
stsm我觉得还是2234既是圣骑士又是王子的双重身份带来的悲剧。圣骑士不愿意屠城，但是身为帝国继承人又要为 ...
关键是阿尔萨斯太年轻吧，敢于冒大不韪作正确决定，但事后的心里压力又扛不住，政治方面和良心的双重压力把自己逼到绝路
我感觉比较完美的解法（这事不可能有什么最完美解法），就是屠城之后，乌瑟尔把责任主动扛过来，以他的威望和地位，后方的政治压力和阿尔萨斯本人的心理压力都会好不少
不过这有点太理想化了
这个局就是乌瑟尔这人不够变通，二傻子内心不够强大。乌瑟尔在这事上可以做的更多，不说兵变把二傻子拿下吧，找个地方敲晕他送国王那肯定是没什么问题的（我觉得换成图拉杨或者佛丁就会这样做）。二傻子的话明显因为屠城得上了PTSD，他要有曹操那种屠城如喝汤、拿人肉当军粮的魄力也不会有这么多狗屁倒灶的
一个再一个 发表于 2020-2-5 21:20
吉安娜的选择还正常，乌瑟尔就完全对不住人设。传奇圣骑士撒腿跑了算什么 ...
初代五圣骑里除了达索汉比较丢人，老莫不功不过（除了教了个蠢儿子）。图拉杨扭曲虚空跟燃烧军团斗了千年，佛丁出山后也是亮点无数，结果暴雪钦定乌瑟尔这个死脑筋是最伟大的圣骑，服了
方舟售票员 发表于 2020-2-5 22:42
关键是阿尔萨斯太年轻吧，敢于冒大不韪作正确决定，但事后的心里压力又扛不住，政治方面和良心的双重压力 ...
对。但是乌瑟尔圣骑士的身份和他内心的认同感就决定了他很难屠城。所以stsm这事事后看虽然可能有更好的解法，但是当时也很难成功
ad5454 发表于 2020-2-5 21:23
这是暴雪的锅，按照war3的设定，吉安娜渡海的那批是东部王国最后的希望
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然而最后除了洛丹伦亡国 其它都活的好好的 要不是阿尔萨斯一波王城斩首 洛丹伦完全可以撑到伊利丹北极背刺
不过这两个人其实都还好，说实话都是有路可走最后走偏的那种。真正惨的应该是凯子才对
冬马总冠军 发表于 2020-2-5 22:57
对。但是乌瑟尔圣骑士的身份和他内心的认同感就决定了他很难屠城。所以stsm这事事后看虽然可能有更好的解 ...
我的意思是，屠城还是阿尔萨斯做，只不过造成既定事实后，走了的乌瑟尔还是回来把锅背了（起码要把下命令这个锅背了）
stsm这个锅太大了，一个人背的结果就是阿尔萨斯最后那样，越来越极端最后失控
一定要再找个乌瑟尔这样足够强力的人物把这个锅给分了，这样在外界来看，命令时乌瑟尔这个伟光正下的，除了瑞文戴尔估计大部分人都会理解，阿尔萨斯只是个执行命令的工具人，也不会过大的政治压力
而且这样乌瑟尔的形象也会立体些，不至于像现在这样彻底的脸谱化，不过这样的话剧情冲突就小了
就这点烂俗的破剧情还研究这么久。。我看下来好像跟我当年玩的时候的印象也没区别啊。。
吉安娜、乌瑟尔从头到尾，从暴雪的塑造到玩家的印象，一直都是萌妹子和圣骑士啊，吉安娜那几句配音比如sounds interesting，还有句什么我讨厌使用暴力，就差把萌妹子写到她脑壳顶上了，所以楼主你原来的印象到底是怎么产生的啊我很好奇。。
至于什么“人类打不死族这只是冰山一角，真正的战场是在怼兽人上”。。楼主你真的玩过魔兽争霸吗，这种事情不是路人都知道基本设定吗，这也需要分析一遍吗orz
本帖最后由 acejoe 于 2020-2-5 23:52 编辑
我以前觉得乌瑟尔比较迂腐，拿不出办法，就在那“有别的办法”去阻止有办法的人，是那种传统那种，没能力但死脑筋的正派配角。
感觉他是知道瘟疫会变僵尸没得救，他想不出比阿尔萨斯更好的办法了，不然也不会一屁股走人，有救起码会和阿尔萨斯打一架，我记得玩的时候都准备和他打了。其实很多还是为了可玩性去做的，恐惧魔王也是，给你屠城的时候有个可以打的对手。
方舟售票员 发表于 2020-2-5 23:15
我的意思是，屠城还是阿尔萨斯做，只不过造成既定事实后，走了的乌瑟尔还是回来把锅背了（起码要把下命令 ...
对，现实里肯定是乌瑟尔这个级别的顶锅。游戏里理想化了，王子心里也有矛盾，所以慢慢走入歧途了
暴雪整个唯一解，那俩货又是不粘锅那只能阿尔萨斯背了 ，从秉承正义的王子堕落的巫妖王暴雪根本就没给他活路，甚至后期为了整出二傻子带恶人的标准嘴脸某些手段挺刻意的。
当年玩的时候斯坦索姆我还当它是一种无奈的选择，直到阿尔萨斯骗部下杀雇佣兵才意识到这人已经没救了
其实二傻子如果屠完城去找灭战者而不是霜剑就没问题了（然后被无面者将军打死）
斯坦索姆阿傻子最大的问题不是决定对不对，而是他的心态崩溃了。
屠城正确与否其实并不重要。
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我就进来提一句真的讨厌BLZ打补丁这事儿，尤其是洛萨被老兽人阴了改成公平决斗。
扭头就走 发表于 2020-2-5 03:43
希望救人不能叫做妇人之仁
但实际上当时离场的两个一不知道中瘟疫会变僵尸，二所有人都只是来调查瘟疫还 ...
有集结部队离场的时间，没有解释事情的时间就是编剧强加的冲突。毕竟瘟疫感染变僵尸就一句话的事情。如果真的因为离场而没听到情报，那问题最大的肯定是乌瑟尔，连王子的解释都不听直接带队走人了 正常来讲，只有中二少年才会一言不合转身走人。乌瑟尔真有这种急躁性格，别说中二王子，3岁小孩都带不了吧
阿尔萨斯就一剧情工作人，和stsm里的人一样。后续剧情让他的所作所为变成笑话。可怜这个想拯救stsm的人
wszweill 发表于 2020-2-6 09:27
有集结部队离场的时间，没有解释事情的时间就是编剧强加的冲突。毕竟瘟疫感染变僵尸就一句话的事情。如果 ...
你说反了
不是乌瑟尔没时间听解释，是阿尔萨斯不留解释的时间
他还真是一言不合让人滚蛋还转身就走…
overmindoyj 发表于 2020-2-6 11:07
麦迪文是一战二战的罪魁祸首吧，要是原型出现，安东尼二话不说一套无限火球就打过来了 ...
一战应该是他妈不是他
二战应该也没啥人知道是他，他一直背地里偷偷摸摸的搞，最后在攒波大的时候就被破窗而入偷袭挂了
凉宫春又日团长 发表于 2020-2-5 22:03
war3姑且还是想表现出来是造化弄人、王子渐渐步入歧途，但是wow和小说就往阿尔萨斯自己性格本身有问题上写 ...
从剧情讲2234就该先强行把乌瑟尔按住处理了，方便他喊冤
王子再昏聩也没到能动摇他权威的地步，主动权在他那。结果就派了个信使意思两下“臣尽力了”。
就算每步决策不给算错，最后天灾出来的结局那也是工作严重失误。2234还帮他介错，这徒弟仁至义尽了
其实多年后回头看暴雪骨子里有某些今天国人各种当笑话的价值观 圣母婊，做实事的不如满口仁义道德的，剧情里正面的人族跟暗夜都这德行
Wenber 发表于 2020-2-6 13:41
其实多年后回头看暴雪骨子里有某些今天国人各种当笑话的价值观 圣母婊，做实事的不如满口仁义道德的，剧情 ...
你这就是戴有色眼镜了