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Kazepollar 发表于 2020-1-4 19:02

新战神的act部分水平究竟如何呢

演出剧情画面地图设计我觉得都非常的优秀，就不提了，大量解谜过于弱智也是共识，也不提了。
   我个人观点中，新战神最不足的其实应该是rpg部分，普通/困难难度通关完全没有刷的必要，随便走走装备都能用，用装分代表等级再配上等级压制真的非常怪。也没有多少可自定义成长空间。
   act部分和一般的动作游戏很不一样，儿子技能加斧头双技能加双刀双技能加斧柄技能，等CD放。虽然上限可能没有别的动作游戏高(这是我的猜测)但是对大量的打简单普通难度新玩家来说，体验是非常棒的，招式足够华丽，也有一定的挑战和成就感，而且新战神的手感我会给满分。
所以新战神是不是可以作为一种新类型的动作游戏来看待呢？

閉肛！基佬。 发表于 2020-1-4 19:07

本帖最后由 閉肛！基佬。 于 2020-1-4 19:13 编辑

不算。但上限高，可是上限部分有点被RPG部分拖了。
1.例如本身低等级可以做的斧头邪道拉人，无限冲拳。在面对高等级的怪基本没用，因为你等级低。
2.想要奔放华丽去压制和大幅利用魔男时间，需要做护肤出来，做出来同时需要刷一下提高等级，然后配合另外的一个重置CD的符文融合，用出邪道的双持（可以双刀和斧头一起用）
3.等级的障碍出来后，你发现你打得再华丽再好，因为敌人等级血量问题，你不一定能很好的利用符文和伤害全部算好控场，达到一个偏TAS的操作。
4.对于传统按键的不合理优化，如果你是用正方三角去作为攻击，是很难做到GBG他们那一种，一边攻击一边转视角的，不是手速的问题，是真的不好按，而且再在敌人攻击欲望高的高难度，不实用。

ペチャパイ 发表于 2020-1-4 19:14

你玩过困难以上的难度吗？按流程来玩，有的女武神初见普攻甚至都不掉血，只能技能回合制，动作游戏？只狼都是ARPG，你觉得甩技能的战神是什么类型游戏。

鱼肉丸子 发表于 2020-1-4 19:19

战神一周目战神难度通关的 最后女武神王我是有过跑圈等技能cd的行为 其他所有怪我都是硬钢 不以技能cd为核心 游戏怎么样取决于你怎么玩

可以猥琐着打不代表这个游戏本身就是猥琐的

石中剑二 发表于 2020-1-4 19:25

比王国之心好一点的水平

四氢化钠 发表于 2020-1-4 19:26

对一些特殊怪只有符文攻击有好效果，用普通攻击对面受击硬直不理想，敌人招式变化也少，很快就变成复读式进攻，比如大锤哥和狼人。个人来说比较有战术乐趣的就是斧子换拳头的各种玩法，利用场景快速击杀的玩法了。至少打法多样性比老战神好挺多了。

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四氢化钠 发表于 2020-1-4 19:31

閉肛！基佬。 发表于 2020-01-04 19:07:19
不算。但上限高，可是上限部分有点被RPG部分拖了。
1.例如本身低等级可以做的斧头邪道拉人，无限冲拳。在 ...有啥好看的视频推荐不，油管上就看了点看一斧子丢出去拳头打一下链刃甩一下再轮着放个符文攻击的刻意花式视频。

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雪菜碧池 发表于 2020-1-4 19:33

联动IGN排名钓鱼，坛友真是善良

天悬星河 发表于 2020-1-4 19:40

越肩视角满屏红黄标都用出来了，人就根本不在乎传统评价尺度上的act水平
或者说是可以牺牲掉的体验，有什么好讨论动作“上限“”的

閉肛！基佬。 发表于 2020-1-4 19:40

四氢化钠 发表于 2020-1-4 19:31
有啥好看的视频推荐不，油管上就看了点看一斧子丢出去拳头打一下链刃甩一下再轮着放个符文攻击的刻意花式视 ...

大概是 https://m.bilibili.com/video/av63614429
和https://m.bilibili.com/video/av63614778。 SmvR的，可以油管搜他的，有流程邪道零成长什么都有。
https://m.bilibili.com/video/av54542274就GBG的，一般打连击Combo的视频多。

国内的话貌似现在就 Sky蜗牛 的还在继续打新战神，也打得很好。也录过华丽向的NG+流程（虽然标题党严重）

skgaminger1988 发表于 2020-1-4 19:44

ckl80 发表于 2020-1-4 19:51

飞斧要手动瞄准我觉得很吃屎

jimclack 发表于 2020-1-4 19:54

比以前更一周目神作了。甚至可以说战神的本质都没变过，重流程体验，其他一般

ca8a49bbdc3931e 发表于 2020-1-4 19:55

玩起来跟那些第三人称视角的moba似的

天悬星河 发表于 2020-1-4 19:55

skgaminger1988 发表于 2020-1-4 19:44
我应该算是普通玩家吧 鬼泣也是通关就不玩了 但新战神这游戏对我而言真是异常的无聊 可以算是和口碑落差最 ...

就一精品大罐头啊，吃腻了很正常。各式主流开放世界玩法业界认可设计思路大缝合
专门特攻照着标尺拍的冲奥片就是这种感觉，主线剧情都是不能再公式的美式中年危机父子情感公路片

哈罗 发表于 2020-1-4 19:57

四氢化钠 发表于 2020-1-4 19:31
有啥好看的视频推荐不，油管上就看了点看一斧子丢出去拳头打一下链刃甩一下再轮着放个符文攻击的刻意花式视 ...

https://www.bilibili.com/video/av32450875

这视频应该能代表战神玩家的最高水平了，专注力极为变态，而且还是速杀，一秒都没浪费

EvenSharper 发表于 2020-1-4 20:13

我对新战神的想法是这样的，圣莫妮卡应该是认为在现在继续制作旧思路的传统ACT游戏是没有前途的，于是他们重新思考战神这个系列的立身之本究竟是什么，然后用新的思路和表现手法把它实现出来，而这并不一定是战神玩家想要的，但是这个时代的战神是不是这样的，显然很多人都认为可以是。不过至少我认为新战神还远远没能达到这个想法下的完美水平，游戏体验里拖后腿的东西还很多，我也不认为这个整体框架是我想要的动作游戏的形式，但这点根本没所谓
对比一下鬼泣5，我的感受是卡普空仍然想要制作一个能被称为次世代的动作游戏的传统ACT，然后开始用新的技术来尝试着做。很多东西都是不得不捡其他项目的现成材料（比如re engine）预算也有限，但是最终实现出来的效果，对于“如果传统ACT发展到今天能进化成什么样子”这个问题确实给出了令我信服的答案，能让我觉得是“next level action game”就应该是这样的。力有不逮的地方当然很多而且不少都无法忽视，有些地方让人觉得现在的卡普空压根也做不到更好，有些设计的改变是否合理也值得商榷，但是……能做到这样的传统ACT确实只有鬼泣5了。你把别人都熬死了，你就是相声大师，或许吧。但是鬼泣怕是也熬不过战神就是了。

mqnwbeebwnqm 发表于 2020-1-4 20:14

艾登皮尔斯 发表于 2020-1-4 20:20

我自己感觉战神比起搓招更多是利用机制杀敌，斧子除了钉怪还可以冻怪上去踹碎，双刀打群伤也可以上燃烧，空手盾击(这个最爱用)直接打晕眩值处决。我在鬼泣吧看到的讨论也都大多认可动作系统，不过视角和数值部分确实算是问题

—— 来自 realme RMX1991, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.2.0.1

8604132000 发表于 2020-1-4 20:23

EvenSharper 发表于 2020-1-4 20:13
我对新战神的想法是这样的，圣莫妮卡应该是认为在现在继续制作旧思路的传统ACT游戏是没有前途的，于是他们 ...

鬼泣这种学院派act已经不太适合这个版本了，新时代act就应该是只狼新战神这种才能吸引的到新人来玩，一代版本一袋神，act想要活下去必然要创新

系色可符香 发表于 2020-1-4 20:25

战神难度开荒体验是最好的，但是一般人不会这么干吧，普通人也就看看演出了

lesson 发表于 2020-1-4 20:34

我也觉得RPG部分缩得厉害，能看出想做得丰富点的。是不是奎爷这个定位限制了RPG路线的发展，总觉得新战神2会往儿子上跑，拓展下玩法。在这基础上增加多点符文攻击和技能组合特效会更好。或许，奎爷会在2代前期就谢幕……越肩视角限制了很多动作，就看剧本怎么写吧

竜ヶ峰桜子 发表于 2020-1-4 20:45

感觉解密设计不太行
大圣归来：过河爬棵树过河爬棵树过河爬棵树
新战神：斧头固定斧头固定斧头固定，斧头劈纤维斧头劈纤维斧头劈纤维
半吊子解谜不如删了体验更流畅

EvenSharper 发表于 2020-1-4 20:47

8604132000 发表于 2020-1-4 20:23
鬼泣这种学院派act已经不太适合这个版本了，新时代act就应该是只狼新战神这种才能吸引的到新人来玩，一代 ...

我觉得鬼泣一作卖个两三百万也不是活不下去，爱玩这口的一时半会也死不完。都没得挑了，也不可能不掏钱。卡表乐意赚这点小钱，总还是能继续做下去的，又不是隔壁隼龙3做砸了就没人敢碰了。就是故事确实不好编了……
建议但丁赶紧找蕾蒂也好崔西也好生个孩子，女儿就更好了

千本blur 发表于 2020-1-4 22:45

为了越肩而越肩的视角有时候还是挺烦的。其他毫无疑问本世代最强。

佐伯香織 发表于 2020-1-4 22:50

非常一般，总体比鬼泣5强的有限

—— 来自 OnePlus GM1910, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.2.0.1

clover293 发表于 2020-1-4 23:02

战神的act部分指的是秀操作那种？那肯定和鬼泣比不了，后期的乐趣更多的在于配装秒女武神。其实主要还是boss太少了，一个女武神拆了8个。别的不说，那几条龙我是真的想打啊，结果放完就跑了

ヲツァオ 发表于 2020-1-4 23:05

玩到治疗儿子那里不想玩了，觉得没意思。

twwa17 发表于 2020-1-4 23:10

朝日Asahi 发表于 2020-1-4 23:16

rpg元素我觉得结合的恰到好处，至少能有给予玩家足够的动力去探索这个世界，装备只是给你尝的甜头而已。
这都要黑的话，难道近几年有什么在这方面做的更好的APRG吗

—— 来自 samsung SM-N9600, Android 8.1.0上的 S1Next-鹅版 v2.2.0.1

彩虹肥宅 发表于 2020-1-4 23:26

老ass放黑屁水平一流

—— 来自 Xiaomi MI 6, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.2.0.1

yth329 发表于 2020-1-4 23:29

新战神本质是ARPG啊，等级压倒一切
刚出时就讨论过了这游戏优点和缺点都太明显，就看下一作啥时候出来了

wzh5555 发表于 2020-1-4 23:50

本帖最后由 wzh5555 于 2020-1-5 00:00 编辑

打击感、力量感、反馈设计、配套的运镜都是顶级的；

招式、技能系统我觉得普通，很传统，中下；

战斗体系中强调了物理互动、场景互动，敌我互动方面算是同类里比较优秀的；

hitbox设计优秀，很多地方很细，很多敌人的攻击判定、玩家的受创判定与建模吻合度高，特殊动作可以实现很多特殊的闪避反击，但是这个优点没有深挖很可惜；

关卡设计算个中上，敌人类型少、组合单调，不过主线部分战斗和战斗体系的结合还可以。boss设计用心的基本集中在开头和结尾，而且相对更注重演出性，中间的boss设计水平实属一般般。


感觉新战神的骨架、基本功非常扎实，但是扩展之后的内容就显得单调一些了。

四氢化钠 发表于 2020-1-5 00:01

閉肛！基佬。 发表于 2020-01-04 19:40:33
大概是 https://m.bilibili.com/video/av63614429
和https://m.bilibili.com/video/av63614778。 SmvR的 ...感谢

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astrayveller 发表于 2020-1-5 00:10

没宙斯一套打女武神真就是堆符文/冷却打符文攻击刷新球
但是普通动作的手感又非常好 能感受到力度和两把武器的不同风格
感觉是有个很好的底子但是面上面乏味了点

dsaaa 发表于 2020-1-5 01:23

索尼第一方的游戏都是偏向于播片的，导致新战神的act也是基于播片，例如最有名的战斗是陌生人那段。不过感觉一镜到底和电影式的播片倒是能让老外好好讲明白个故事。
其实魂系列先从老外那边火也很正常，毕竟剧情云里雾里对老外来说很正常，那边阅读障碍患者也比较多。
总之act要么播片化，要么高难度化。新战神明显是播片化了。

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mintpie 发表于 2020-1-5 01:27

Vladimeow 发表于 2020-1-5 01:30

怎么说 底子很好 但是拓展性上差了一些，也是系列老毛病了。

kraxia 发表于 2020-1-5 01:41

本帖最后由 kraxia 于 2020-1-5 01:47 编辑

演出，手感打击感都可以算顶级的。但整体设计依然是美式act的通病。强调射击要素、敌人品种少行为单一这些。主角的技能其实不算少了，也不是难度的问题。制作组说他们花了很大力气做飞斧的手感，可以说这个飞斧算是act史上做得最好的投掷武器。但可惜，对于我等传统act玩家而言，丢飞斧命中远处的敌人，爽快感还是远远比不上自己瞬移过去直接给敌人一下。还有习惯了日系act的夸张武器，对单手斧这么朴素的兵器也不太容易有感觉。

帕林马哲理 发表于 2020-1-5 01:54

RPG成分过大
演出杰出，实际游戏体验非常的没有动作感，很可惜。敌人过于单调，之前战神里那种大场面跟巨型怪物没了，QTE也不够劲，总体来说跟mhw的问题类似。我宁愿玩720p内容丰富的游戏，也不愿意玩8k的荒漠。

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