楼主好像对这种像东方主义里的符号化文化挪用特别反感。但是编剧简单有效的写个角色使得他有性格都要套上一些模板，特别是apex这种都没剧情的游戏也只能套口音了吧。口音就和我们经常说的“南北差异”应该是一个道理。不知道你对朋友圈转发的“南方人北方人去菜市场买菜区别”这种文章怎么看的。
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citrus 发表于 2019-12-14 20:25:21
我判断一个游戏英配好不好，一大依据就是对角色的口音上不上心
例如血源、巫师三、瘟疫传说的英配就很好， ...血源英配是什么口音？
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这么说，是不是不允许架空世界有地域差异、文化差异
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一个过路的 发表于 2019-12-15 18:56
既然是架空世界，架空世界的地域差异、文化差异为啥跟现实世界一样。一个长得像阿三、说话像阿三、文化像 ...
那要怎样？用地球口音你觉得不行；不用口音如前所述，少了一件工具，现实不允许。那是要像托尔金那样重新发明一个语言传统吗
一个过路的 发表于 2019-12-15 18:56
既然是架空世界，架空世界的地域差异、文化差异为啥跟现实世界一样。一个长得像阿三、说话像阿三、文化像 ...
你这逻辑，外星人说英语是不是就是地球人COS的外星人啦？
要不要每个设计外星人的电影、游戏都给里面的外星人设计一套语言？
语言是人类于存在体认上确认“彼”与“异”的一种方式。先从反方向来推好了，假如一个人有类似X教授那种强力的心电感应，那他就不需要开口发声了。同理的奇幻世界，外星人甚至高次元存在也一样。只有对方异于自身才要对话，而每个人都与众不同，所以要TALK。
而方言，或者圈子语言是在这个基础上更加异化，所有的文化都会孕育出自身的异己。虚构角色的存在理由也必须得由创造者来构想，在这之前不存在什么超验经验。好像电影《冒牌天神》里的上帝还是黑人，他用美式英语向主角布道，而不是希伯莱文。
所以根本不是有没有必要，而是需要不需要。Want it，Do it。
一个过路的 发表于 2019-12-15 21:27
这个问题好，用不着再打字直接截图吧。
对嘛，你也知道这是妥协嘛
那架空生物说英语体现的语言，而架空生物说的英语口音体现的是差异，这是同一剂药，用的是同一个剂量吗？
你来说说嘛，你允许因妥协在语言上用英语了，却不允许在这基础上以各种英语口音来体现差异和个性，那应该怎么体现呢？是应该做减法放弃体现，还是来个架空口音？
架空的世界观下，要搞这个不是不行，但要求其他方面的地区差异描绘也得跟得上，能让人有一个直观且迅速的判断：这俩人来自不同的地区
如果两个人在容貌、衣饰、器用、习惯等，以及两个地区在自然条件、建筑风格等元素上体现不出这种差异感，那么口音的问题不是有没有必要，而是过于突兀了
本帖最后由 老黑305 于 2019-12-15 22:11 编辑
一个过路的 发表于 2019-12-15 21:45
为啥必须得有口音，有口音干什么，有什么不可替代的神奇功效吗？出身，性格，修养，情绪，有什么是不能通 ...
那你不如问问，现实中的方言有什么用，有什么不可替代的神奇功效呢？
方言它就是存在，和有没有用无关，那类比到架空世界里的口音也一样。
在架空世界的作品里要说有什么作用，那不就是让人直观地了解到，口音不同的这两个人可能出身有很大不同嘛
你问为啥不可以不用，那我还问你为啥不可以用、用了有什么坏处呢，很显然有这种违和感的你才是少数不是么
大家都在寻找更丰富的表现形式，你却想着用台词、演出、情节来吃遍这个是不是有点固步自封？更何况口音和台词什么的也不冲突啊，我用口音给观众一个第一印象，之后再用台词什么的进一步解释可不可以？或者这只是个小细节不需要补充或为了节奏问题暂时不补充所以只用口音来简单交代一下可不可以？这还能叫演出戏吗？
这些和你莫名其妙扯了一大通的所谓“定式思维”没关系啊
本帖最后由 ybfelix 于 2019-12-15 22:24 编辑
一个过路的 发表于 2019-12-15 20:32
为啥现实不允许呢？让所有作者都自己完全原创体系，那才是现实不允许，不多此一举也叫显示不允许吗？
一 ...
现实允不允许的意思指的是有限成本边界下能不能达到给定效果。我希望我家楼下到我公司门口能给我修一条地铁专线，难道是宇宙法则不允许吗？当然是”现实”不允许。口音区分是对一系列现实需求的一个快速，有效，长期通行的附加维度解决手段，可能有几个认同你的人觉得它cringe希望消失，但是游戏写手基本是不会因此就放弃一个有效率的手段。况且有时候一根雪茄就只是一根雪茄，写作者就真的只是设定这个角色说这种口音而已，是个和其它人物特质没有任何挂钩的特性。
而且也不存在所谓“没有口音的英语”，这就是另一个话题了
本帖最后由 老黑305 于 2019-12-15 22:25 编辑
一个过路的 发表于 2019-12-15 22:18
你把楼爬一遍吧，你发言中的东西，除了嘲讽外别人都提过了，我也都回答过了。 ...
你扯了半天度，却是用一个度来规定不同的东西，然后这个度还是你自己来定的
说到底你所谓的“回答”简单翻译一下就是”我不喜欢，我觉得不行，所以你不可以这么做”嘛
本帖最后由 老黑305 于 2019-12-15 22:42 编辑
那架空生物说英语体现的语言，而架空生物说的英语口音体现的是差异，这是同一剂药，用的是同一个剂量吗？
你允许因妥协在语言上用英语了，却不允许在这基础上以各种英语口音来体现差异和个性，那应该怎么体现呢？
为啥不可以用、用了有什么坏处
你先回答这几个把，我是没看到你怎么回答了
本帖最后由 老黑305 于 2019-12-15 23:27 编辑
你能不能别瞎截图，自己整理一下语言？
“是不是同一个度？”
“怎么体现差异？”
“为什么一定不能有？”或“出现口音为啥是百害无一利？”
恕我眼拙，我真么没看到你截图里有回答这个问题
本帖最后由 老黑305 于 2019-12-16 00:14 编辑
一个过路的 发表于 2019-12-15 23:54
能，但没必要。你除了拿香菜脸嘲讽当标点符号用，观点跟之前的其他人相比并不新鲜，我已经都回过了，想看 ...
我为什么嘲讽你，不就是因为你的回答全都是牛头不对马嘴？
我举些例子吧，你回复我43楼的
一个长得像阿三、说话像阿三、文化像阿三的外星人可不就是阿三cos外星人么？
你说这样不行，好，那之说阿三口音但其他地方都跟阿三没关系那行不行？是不是又要说“不配套”了？
我50楼问你这是不是一个度，如果不能用现实口音体现架空世界的口音差异，那该用什么体现。然后你给我扯一通我根本没说过的“用口音来体现性格、身世是不好的定式思维”，你来告诉我你这个回答跟我说的话有什么关系？
我在53楼给你举了一个口音的用法和好处，是在你推崇的台词、演出、情节上更进一步增加细节的，它们并不冲突、矛盾，然后你跟我说你前面已经回答过了叫我自己找。你回答了什么？
是“孤立于世界观的设定是多此一举”？你来告诉我，用现实口音表现架空世界里是存在口音差异，进一步体现地域和文化差异，这件事是怎么独立于世界观的？
你是不是想说要用契合世界观的口音才是不独立于世界观的？那我就如50楼那样问你，是不是要自创一个口音才行？你怎么解决这个问题，你自己有回答吗？你没回答没法引用，就别精神胜利法，说“自己找”行不？
你不喜欢？我多发你几个怎么样？
老黑305 发表于 2019-12-16 00:11
我为什么嘲讽你，不就是因为你的回答全都是牛头不对马嘴？
我举些例子吧，你回复我43楼的
你还没发现事实么，这人就是一副我即世界的做派。
明显一个接受度的问题，有人能接受有人不能接受而已
能接受并理解意图的是我们，不能接受并觉得百害无一利的是他
就是这些差异而已，说白了完全是主观观点，没必要试图说服他或者证明啥
我上面说了那么多不就证明了他个人“刻薄”这个人格要素了吗，还纠结啥呢
本帖最后由 老黑305 于 2019-12-16 01:04 编辑
一个过路的 发表于 2019-12-16 00:55
“你说这样不行，好，那之说阿三口音但其他地方都跟阿三没关系那行不行？是不是又要说“不配套”了？”
...
那我不就在跟你说口音自有其用处吗？我不就在问你，为什么一定不能用口音吗？
我问你，虽然世界观上是存在口音差异，但实际表现上全部角色都是一个口音
和用现实口音来表现架空世界的口音差异
哪个才是“多此一举”的“独立于世界观的设定”？
既然你既说不要用口音，又说设定不能独立于世界观，那不就如我在43楼问你，你是不是不允许架空世界有地域、文化差异？如果你就是这么个意思的话，你跟我举“阿三”的例子说明了什么？
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一个过路的 发表于 2019-12-16 01:07
我上面说了啊。
如果我要用现实世界的固有印象去理解游戏世界的设定，那不是出戏吗？游戏里的毛人族性子 ...
我都跟你说了，你这个定式思维论和我说的话有什么关系？
我说你自己的论点存在矛盾，问你是不是不允许架空世界有地域文化差异，你跟我扯定式思维？我这段话有那一部分谈到了哪个口音代表了哪个“印象”“人群”了？
你自己理一理你的定式思维论有没有回答
“ 我问你，虽然世界观上是存在口音差异，但实际表现上全部角色都是一个口音
和用现实口音来表现架空世界的口音差异
哪个才是“多此一举”的“独立于世界观的设定”？”这个问题？
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49楼说得挺好的，want it, do it.
你和一些人觉得画蛇添足不恰当，其他人不觉得，OVER。与其这么争还不如直接开投票帖看看。
老黑305 发表于 2019-12-16 01:16
我都跟你说了，你这个定式思维论和我说的话有什么关系？
我说你自己的论点存在矛盾，问你是不是不允许架 ...
他都说我是杠精AI了，跟这样一个头铁复读机有啥好聊的，说到底他不接受任何相左意见，也不认为我们是在和他交流这个事情的接受度与合理性，他始终认为不合理，而且问他是不是一定得要托尔金造个语言体系，他也不正面回答
明知道这个事情有成本，始终认为是偷懒。他希望这个帖子能获得一片赞同，可是现实和他的理想并不一致
一个过路的 发表于 2019-12-16 01:11
“你是不是不允许架空世界有地域、文化差异？”
你神经啊，我都说了有别的表现形式不必非得有口音，你来 ...
我不就在53楼跟你说了，口音是在台词等手段上的补充，二者并不矛盾吗？
有地域文化差异却不允许有口音差异，你自己想想这个合不合逻辑？然后不能用现实口音差异来体现架空世界口音差异，那不就是你说的“独立于世界观的设定”吗？这不就是缺少细节吗？
你是不是又想说有地域文化差异就一定有口音差异是一种不好的定式思维？。那我告诉你，外星人、未来人类云云架空物种会用“语言”交流本身就是定式思维和模板，你是不是不给用？
然后你是不是又要扯“抛开剂量谈药剂？”那我就只说了，这个度大众觉得没问题，你觉得有问题，你算老几
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我觉得版主可以开始干活了
一个过路的 发表于 2019-12-16 01:39
——“有地域文化差异却不允许有口音差异，你自己想想这个合不合逻辑？然后不能用现实口音差异来体现架空 ...
你一面说定式思维不好，然后又举了精灵和兽人在形象上的定式思维，你这人真的有意思
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