天狐
发表于 2019-11-19 18:46
阝东水扁
发表于 2019-11-19 18:55
是的,迷宫设计已成屠龙之术,野吹最蠢的就是到处都可以爬,过分强化林克的行动能力,搞得迷宫设计就不存在了,而且到神庙里又不准你爬了,居然在任天堂的游戏里看到两套设计逻辑,说明任地狱自己也很清楚到处乱爬是没法设计迷宫的我敢肯定任地狱最初设计的时候都是王城那种和开放大地图无缝结合的设计,最后发现工作量太大实在搞不来,所以就掀桌放了这么多重复的神庙
安啦,未来都是育碧的自动生成地图,迷宫设计去他的
血狂毘沙门
发表于 2019-11-19 18:57
kiririn007
发表于 2019-11-19 19:01
Yeaha123
发表于 2019-11-19 19:09
闪轨的迷宫设计还不错,复杂度适中,但是人物朝向宝箱怪物机关位置都给你在小地图标了出来,很人性化
liwangli1983
发表于 2019-11-19 19:16
讨厌复杂的迷宫设计,仙剑那个将军墓迷宫当初绕了好久;轩辕剑这点比较好就是迷宫最多两个分支,走错了一般还有宝箱可拿;轨迹系列也差不多如此,都是很帖心的设计。
复杂迷宫纯粹是过去的游戏容量有限无法放下复杂的剧情不得已用来拖时间的吧,现在还这么搞完全没必要了。
blueflames001
发表于 2019-11-19 19:17
个人观点
大部分基本迷宫都是浪费时间只要枚举每条路总能找到出口
为了防止大家觉得无意义就在死路放点东西,但你总不见得把什么绝世神器都放死路上
所以大部分时候捡到的都是垃圾
你怪少了嘛变跑路游戏,放多了么降低游戏体验,没解谜么无脑枚举,有解谜么又容易让人厌烦
归根结底,现代游戏的乐趣已经将重心从这部分上挪开了
black199
发表于 2019-11-19 19:24
迷宫带来的探索感可以用别的方式填充了,而缺乏资源调度和陷阱危机的迷宫给玩家带来的挑战感也不足
以后只会有以迷宫为重心的小众核心游戏和彻底去迷宫化的大众游戏
小命4
发表于 2019-11-19 19:26
话说以前那么强调迷宫设计是不是因为主机的机能限制
最美人贩子
发表于 2019-11-19 19:29
若闲
发表于 2019-11-19 19:32
不可避免
发表于 2019-11-19 19:34
某热门游戏系列在各种犄角旮瘩里塞独一无二的新武器新装备+各种武器装备因为属性重量伤害类型独有动作几乎没有最优解都可以用才有探索动力,即使永远不会用到它他也是一种满足。奥德赛的月亮还行,呀哈哈是真的累了。至于某些游戏的什么高级破布片,精炼碎石子有多远滚多远。
requiem116
发表于 2019-11-19 19:35
但是个人看法
迷宫简化不等于地图简化
迷宫简化是对地图设计提出了更高的要求
如何在不故意搞出分岔死路恶心人的无标记传送机关的情况下充实地图内容
(然后偷偷吹一下xb系列地图好了)
unbalanced
发表于 2019-11-19 19:44
个人觉得大部分迷宫就是为了强行拉长游戏时间
bwsusaga
发表于 2019-11-19 19:48
照你这么说所有巫术like是不是都可以死了。
其实我觉的XBX第一张图那种设计极为精巧的多路线跑图,也算迷宫的一种吧,
瓜苗乐章
发表于 2019-11-19 19:54
迷宫本来就是拖时间的作用,现代玩家不喜欢了
—— 来自 HUAWEI SEA-AL10, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.2.0.1
zx2kks
发表于 2019-11-19 19:59
确实很有可能,往后迷宫、解谜都被大幅简化,消耗时间的责任转交给播片过场、看风景、刷刷刷、小游戏,毕竟这些东西才比较大众
以后再想玩有挑战性的迷宫就得去找小众游戏了,比如巫术like
汪达
发表于 2019-11-19 20:04
魂不就是反例么,迷宫还是有一定受众的
Kazepollar
发表于 2019-11-19 20:09
汪达 发表于 2019-11-19 20:04:26
魂不就是反例么,迷宫还是有一定受众的魂我感觉到了魂三和只狼,就没有哪张地图有迷宫的感觉了。
魂1的塞恩古城,魂2的堆土塔都挺经典的
-- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端
psi
发表于 2019-11-19 20:09
hyde999
发表于 2019-11-19 20:09
如果是那种进一个封闭场所,四周都是各种墙,各种狭窄岔路,死路尽头丢点宝箱正确的路只有一个的那种迷宫估计以后的确只能在巫术like或者小规模rpg游戏里见到了。
未来的方向肯定是把整个地图全做成复杂多样丰富的地理环境,与其说迷宫简化或者是去迷宫,不如说是迷宫这一传统RPG元素超级加倍增强。
a-ha
发表于 2019-11-19 20:10
举迷宫不能拿3d游戏举例,你一个3d游戏一旦地图像一个2d游戏迷宫一样复杂起来还没有合适的引导就是灾难,打个比方就是异度2,我估计也没几个人觉得那东西好,所以我觉得单从2d游戏上来看没什么减少的说法,尤其是现在银河城like越来越多的情况下,至少轻中量级的迷宫是不缺受众的
pgain2004
发表于 2019-11-19 20:12
汪达 发表于 2019-11-19 20:04
魂不就是反例么,迷宫还是有一定受众的
我估计楼主说的是那种明显独立分离甚至带重复性的迷宫,例如血源的随机迷宫,魂3烟熏湖的恶魔遗址(但后者是独特唯一的)那种。
要素丰富开放性相对强的其它部分更接近楼上说的地城。
最近做得相对成功的迷宫要数Control里那个烟迷宫,不过也是独特唯一非凑数的。
五星战世韩玉昆
发表于 2019-11-19 20:34
魂3和只狼这类的游戏所谓迷宫和地图设计怎么怎么样,实际上只是单纯的不让看地图而已,自己手绘一个或者网上随便搜下地图,跑起来轻松愉快
真要说迷宫质量,我比较推荐女神侧身像2,敞开给你看地图,通过迷宫的过程中必然包含解谜要素,而且难度适中。但你要全收集,几乎每个迷宫都要好好想一想,中后期开始几乎每个迷宫都有让你抓狂的解谜,而且解谜完了给的还真就是个好东西,成就感可谓爆棚。但也有缺点,这破解谜不但考验你解谜的思路,还考验手速和精确性,这就很日狗了,我脑子想好了手办不到,我能怎么办
苍蓝之枪
发表于 2019-11-19 20:46
迷宫并不是字面意义上的迷宫,应该指有复杂精妙机关设计的相对封闭式副本,我觉得这属于RPG游戏中极为重要的一部分,不可放弃
acejoe
发表于 2019-11-19 20:48
现在更流行立体化的迷宫,或者把迷宫开放化,给你寻找最优解,走错只是绕远路,而不是给一条死路。
或者魂那种绕远路后开近路,反正不是给你死路的设计。
四氢化钠
发表于 2019-11-19 20:49
血狂毘沙门 发表于 2019-11-19 18:57
地图上不是有几个可以爬的立体大迷宫吗
不过在这种开放世界游戏里硬塞迷宫确实是愚蠢的 ...
那几个迷宫是单纯意义上的游乐园里那种迷宫吧,没有设计啥解谜吧印象里
巨馍蘸酱
发表于 2019-11-19 20:55
XB这种开放式迷宫是一种思路,把整张大地图做成一个大迷宫,让你在大地图上绕路而不是狭窄的迷宫里,地图上塞些探索要素,这样边探索边看风景比在传统的阴暗迷宫里更舒服一些,不过XB也没放弃传统迷宫就是了。 野炊其实也是这种开放式迷宫的思路,不过野炊的攀爬能力太变态,让野外地形很难给林克造成障碍,而野炊也依然不放弃传统迷宫,在大地图上塞120个神庙虽略显生硬,但几分钟一个的小迷宫确实契合现在的碎片化游戏的趋势,传统的大迷宫现在真的不流行了
Tackstone
发表于 2019-11-19 21:05
3d游戏做迷宫太容易迷路了,xb2把路痴都逼成啥样了。
你好s1
发表于 2019-11-19 21:16
迷宫,解谜
完全就是浪费时间的两玩意。没了最好。
kukuo
发表于 2019-11-19 21:37
迷宫做得不有趣又没剧情的话就单纯是个贴着墙走一遍每块地砖走一遍的重复作业了,简直强迫症的地狱,一见到就头痛
战术核辣条
发表于 2019-11-19 21:53
我看魂系大家跑地图不是挺开心的吗,还不至于好吧
—— 来自 OnePlus ONEPLUS A6000, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.2.0.1
reficul
发表于 2019-11-19 21:57
迷宫在岔路放贵重物品肯定要被人骂,不放点好东西也要被人骂。说到底,迷宫复杂导致玩家需要穷举,本身就会降低游戏体验而且让人烦躁
snith
发表于 2019-11-19 22:21
迷宫?无主之地3的那个避难所飞船,内部上上下下弯弯曲曲都让人烦死了如果回到魔法门7那个地下通道,或者地牢围攻2那个出口=入口里面啥都每的迷宫,估计早被人喷惨了
HOLIDAY
发表于 2019-11-19 22:47
本帖最后由 HOLIDAY 于 2019-11-19 22:49 编辑
我就是XB2迷路得差点飞盘的那一票人,记忆犹新的是峭壁边上一扇大门挡了我好久,跑了一个多小时偶然发现是要爬旁边的藤蔓绕过去,前面的游戏流程中这种藤蔓攀爬的环节印象里基本没有,没有 藤蔓→可以攀爬 的反射。这种断带让迫切想观看游戏剧情的我完全没有游戏体验,发现通过路障靠的是这么蠢的方法也完全没有成就感可言,只会加深挫败感。
剧情导向的游戏,迷宫不应该造成前后文的割裂;注重玩法的游戏,迷宫应该给予足够的正反馈。取动态平衡
落雪无痕
发表于 2019-11-19 22:50
反正我是不喜欢那些又长又复杂的迷宫,我巴不得能够简化呢
kuhailz
发表于 2019-11-19 22:54
现在真正有内味儿的迷宫设计只有黄油rpg才有了
抽水机
发表于 2019-11-19 23:15
解谜型迷宫很不错,环回立体迷宫就算了吃不消
阝东水扁
发表于 2019-11-19 23:16
很显然这楼的人都没玩过塞尔达,估计玩的都是jrpg里那种又臭又长的迷宫玩过塞尔达的人没有不喜欢迷宫的
爱护动物抓根宝
发表于 2019-11-19 23:22
-所以我要砍翻十个尸鬼解开两个三柱谜题一个龙爪谜题最后再干掉一个尸鬼大君才能从藏在龙语壁后面的箱子里拿到最终奖励?
-对啊。
-然后我会发现尸鬼大君坟头旁边就有一条暗道捷径通向入口?
-没错。
-靠夭古代诺德人都是心理变态吗?