Andy.Bogard 发表于 2019-11-19 23:31
我怎么觉得这才是正确的史观呢
那你同不同意汪委员长曲线救国论？历史当然是有是非功过的，你再想一想吧
本帖最后由 captoon 于 2019-11-20 00:43 编辑
从三国4统率出来以来，一直都是司马高村夫低，没啥好惊讶的
村夫好几作前10都轮不上好吗
不好意思，说法不严谨，13里 村夫比司马高1，村夫98 司马97，12里村夫和司马平起平坐都是98
司马历代只要有统率，就没有低过97.村夫是飘忽不定
本帖最后由 jf8350143 于 2019-11-20 01:42 编辑
张八百最近几代数据越来越出息了
村夫反正历代都靠技能和智力吃饭，统帅够用就行，也不差那一点两点的。
武神吕布 发表于 2019-11-19 19:18
并不是有意。
无双出了那么多代，村夫一早就登场，剧情也是家喻户晓的内容，也无法做更多的魔改。
后面几 ...
我还是喜欢353那样把故事压缩到一代人讲完，甚至不惜嫁接事件比如飞跃小师桥改成孙坚来跳，感觉这样的剧情紧凑又充实。
后面的作品加了太多末期角色，游戏性上武器模组重复，人物塑造上因为武将太多，角色性格被摊薄到每个人都可以用一句话概括人设，然后这个角色的每一句台词都在重复表现“我就是这个人设”，真的很没劲
現在是技能過強了，要我說這幾點統率削不削，丞相都是坐實頂級ss角色。真為了平衡就削技能吧。
再說司馬本來就全面弱於諸葛，也沒人覺得司馬比曹爽強太多需要削一下司馬來平衡吧。又不是競技遊戲，歷史人物之間就是有三六九等之分的。在我來說我可以接受丞相技能不如司馬，但數值是一定要碾過去的。
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司马懿也配？？？
这统帅凭什么
Andy.Bogard 发表于 2019-11-19 23:31:52
我怎么觉得这才是正确的史观呢我也觉得这才是正确的史观，政治理念不同导致走的路不同很正常。尤其是处于乱世，谁能更快地结束战乱保护人民谁就是正义。和平用重典也比战乱要强。
而是非功过全是在既成事实的情况下由胜者写下来的。
最主要我们无法认知也无法推测另一方胜利之后历史的走向。
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看到三国志就很想去看横山光辉版的三国志，了解日本人是怎么看待三国的，只可惜中文扫图好像只到26卷
本帖最后由 妹控使徒 于 2019-11-20 09:06 编辑
单就还原史实来说 统御这点是不该这么做的 孔明的功绩之一就是练正兵 尤其是北伐那批基本是它亲手带的 而这种事基本司马懿是没干的尤其是北伐战役里 它的重心在夺兵权和政治上也就是说那批军队就不是它的人 北伐那时段比起说孔明带兵打仗厉害更应该是它历练出的士兵更厉害 这个对比其实有些类似内战/抗战时期的国共士兵差异 整个三国时期懂得练正兵而不是玩奇兵的 除了孔明和曹操外大概就没多少人了
另外就司马懿来说 它应该是内政和谋略优势尤其是谋略应该在速度上有特性 夜袭孟达是它赢孔明最亮的一手而在魏国内斗的时候也基本得益于急袭 北伐外的其他地方平乱也是速攻为主
就谋略来说 孟达这个刚柔并济就不说了 能得到得陇望蜀的第二典故地位以及参与了反杀关羽谋略的策划也是实力的显现
司马懿还是生不逢时如果它再早出生2 30年可能会是类似郭嘉 贾诩一样的知名军师/将领而不是陪着曹丕几十年最后当个三朝元老
司马老贼99？
怕不是联盟粉，要不要穿个女装出来PLAY啊
三国志系列玩法已经无所谓了，只想知道能不能导入上一代的自建武将
真要说的话 诸葛亮这些都是军师 只是指挥 并不亲自带兵 其实和统帅关系不大
队伍战斗力强说明他练兵有方 而不是他带着兵兵就会打仗了
司马懿在三国时最大的成就应该是挑拨吴国搞死了二哥 再次让三国局势偏向了魏国 让蜀吴再无结盟可能
这种大局分析和外交才能也不是人人都有的 就这点来说三国无出其右了吧
三国演义里都是以蜀国为主线 司马懿的存在感比较弱 好像就是莫名其妙顺了个皇帝 其实是很有能力的
抄袭炉石的垃圾 发表于 2019-11-20 02:06
司马懿也配？？？
这统帅凭什么
不过话说统帅决定防御，也许是说司马老乌龟？
诸葛村夫技能是群控，法爷担当。
ybfelix 发表于 2019-11-20 01:44
我还是喜欢353那样把故事压缩到一代人讲完，甚至不惜嫁接事件比如飞跃小师桥改成孙坚来跳，感觉这样的剧 ...
352、353有点接近戏说，我是特别喜欢352的好多穿越过场。而且我觉得这两作更接近说事，而不是写人。
357剧情就那么多，强行安排那么多人，有些人的剧情真的又少又尴，甚至制杖。暗耻真的是把自己逼死了。
抄袭炉石的垃圾 发表于 2019-11-20 02:06
司马懿也配？？？
这统帅凭什么
三国4里 关羽统率100...村夫才97...统率排名关羽是第一
s1-5-5 发表于 2019-11-20 09:46
政治高没问题啊，统帅该是打仗才能算吧，给个比王佐低一点点的政治完全没问题，统帅打赢几次大规模战役？ ...
统御决定防御力吧，也许感觉诸葛村夫特技那么吊，统御不够高怕是被一发打爆。
dumplingpro 发表于 2019-11-20 09:55
统御决定防御力吧，也许感觉诸葛村夫特技那么吊，统御不够高怕是被一发打爆。 ...
那倒是有道理，从游戏性上，五丈原被村夫打爆了不太好
dumplingpro 发表于 2019-11-20 09:55:15
统御决定防御力吧，也许感觉诸葛村夫特技那么吊，统御不够高怕是被一发打爆。 ...314统定攻防，上次统定防还是311的时候的事了。
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suzakushi 发表于 2019-11-20 09:57
314统定攻防，上次统定防还是311的时候的事了。
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竟然不是武力=攻
司马带兵暴打吕布的节奏
ChrisSnake 发表于 2019-11-20 09:16
真要说的话 诸葛亮这些都是军师 只是指挥 并不亲自带兵 其实和统帅关系不大
队伍战斗力强说明他练兵有方...
第一句话，诸葛只是A，不会B；第二句话，诸葛就是会B，不代表他能A。
哥们，这两句话你再捋捋？
挑拨？
“孙权遣使上书，以讨关羽自效”“后羽讨樊，留兵将备公安、南郡。蒙上疏...还，阴与图计”“权内惮羽，外欲以为己功，笺与曹公，乞以讨羽自效。”
无出其右？
“司马宣王及济说太祖曰”
与在正史中被诸葛全面压制不同，司马于演义中至少在渭桥成功阴了诸葛一手。
统定攻防。。。那三爷这种不是又废了
ChrisSnake 发表于 2019-11-20 09:16
真要说的话 诸葛亮这些都是军师 只是指挥 并不亲自带兵 其实和统帅关系不大
队伍战斗力强说明他练兵有方...
不知道这个亲自带兵是什么意思，难道要像演义里宣王一样拍马舞刀？丞相一个进武庙的人，和兵仙兵圣平起平坐，北伐全是他带着打出来的，说他不会带兵打仗就有失偏颇了。
而搞死二哥，这可是吕蒙最大的成就了，不管按史实还是演义怎么排也轮不到把这事安在宣王身上。再说他也就劝劝曹老板不必迁都，真要吹撑死了有点大局意识，也吹不到外交才能上。
当然，在对外龟缩对内把玩权谋对皇亲国戚重拳出击篡夺大权这事上，三国确实无人出其右了。
wzq121314 发表于 2019-11-20 10:12
统定攻防。。。那三爷这种不是又废了
以往经验，武将里，历来我是T0，我老婆T0.5，关二张三T1。
这次制作人说是张三粉，会强化张三，现在看战法还不错。
关键是有负面特性，如果能培养，把负面特性去掉换成正面的。不知道能不能到T0.5甚至T0。
本帖最后由 妹控使徒 于 2019-11-20 10:54 编辑
ChrisSnake 发表于 2019-11-20 09:16
真要说的话 诸葛亮这些都是军师 只是指挥 并不亲自带兵 其实和统帅关系不大
队伍战斗力强说明他练兵有方...
出生太晚了 生于179年去当曹丕老师是208年 而下邳之战 吕布死亡是198年 也就是吕布快能抱孙子的岁数时司马懿还是个20出头的小年轻而且之后一直是当内官为主没存在感正常 不过也正是因为长期主内权力极大另外提一点 如果司马懿晚年不篡位的话 他就是三朝元老了 和孔明一个地位所以司马懿/孔明长期放在一起比是合理的 二者有不少相似处
有野心是真的否则不会一度推辞做官等二度被荀彧举荐去做曹丕老师后才出山非常有门面了清心寡欲的人不会这么干
才能也是确实有对国家贡献除了影响魏吴关系外 就是多处亲征平叛和接下曹真张合的棒继续抵御蜀国北伐
要提它大局分析说得陇望蜀那事其实更合适在刘备刚入蜀且曹操认为无关紧要时认为刘备是必须除的隐患
还有就是它参与了樊城之战魏吴联合的策划有一些资料说成是它独自的计谋 但众人策划 它只是有参与更为准确
孔明不知道有多少人受三国演艺影响为主认为是玩奇策的高手但总归来说它确实是丞相是主内的实际做的事和火凤里的荀彧一样 否则就白帝城那局面 一般人早就崩了 孔明能将其拉回来甚至还发育到能够持续反击 真的是神技没有一个破格的丞相是做不到的
suzakushi 发表于 2019-11-20 10:25
不知道这个亲自带兵是什么意思，难道要像演义里宣王一样拍马舞刀？丞相一个进武庙的人，和兵仙兵圣平起平 ...
剿杀关羽是孙曹的一个大型联合行动无法说任何一人是主力的 而是众人参议的一个计谋而这个计谋有司马懿参与 所以说它有出力是正确的 但真要说它大局观首先他是玩政治的 玩政治的人还没带兵打仗的人就可笑了 它另还有个得陇望蜀的例子比曹操更早差距了刘备入蜀的危机这个谋略力是可以的
近点拿最近的吕蒙来说 他想拿下荆州是早有的念头有空看吕蒙传/鲁肃传就会发现这2人对荆州的态度是截然相反的即使是刮目相看后依旧不认同 而鲁肃什么人? 吴国的战略家 外交家没大局观能做到这位置? 而结果来说吕蒙打下了荆州但并无法守住日后的荆州被魏军随意进出 若关羽还在绝不会出现这种情况 所以鲁肃就是知道关羽的重要性才不去出手的
关于亲自带兵北伐时司马懿/孔明就是个对比司马懿是临时来的统帅接的张合的人而孔明是手把手带出来的部队 军队不是个配件随便换随便用 没有一个足够信服的主帅很多事做不到 这就是所谓的统御力
而这个差异就是孔明一直有亲自练兵而司马懿并未练兵甚至是夺取兵权的 甚至进一步的说北伐战役里司马懿的敌人是孔明?还是同帐内的张合?
武神吕布 发表于 2019-11-20 10:26
以往经验，武将里，历来我是T0，我老婆T0.5，关二张三T1。
这次制作人说是张三粉，会强化张三，现在看战 ...
洞察比神将高半档不合适吧
单骑驱没有加破坏，就算对战也压不了千里行啊？
妹控使徒 发表于 2019-11-20 10:51
出生太晚了 生于179年去当曹丕老师是208年 而下邳之战 吕布死亡是198年 也就是吕布快能抱孙子的岁 ...
虽然演义想把村夫和宣王搞成一生之敌，但事实上这俩硬算起来都不是一辈...
其实有点像隔壁11区龙虎和魔王，实际上压根不是一辈的....
游戏区也要武侯战宣王了吗？
—— 来自 HUAWEI NXT-AL10, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.2.0.1
世事同观 发表于 2019-11-19 21:04:44
三国志应该是统帅定部队防御，武力定部队攻击
—— 来自 Xiaomi MIX 2S, Android 10上的v2.2.0.1 ...这代是统定攻防
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jf8350143 发表于 2019-11-20 01:36:57
张八百最近几代数据越来越出息了
村夫反正历代都靠技能和智力吃饭，统帅够用就行，也不差那一点两点的。 ...现在除了关羽和吕布，战将里没人能比800属性好了，前作313更是仅次于二爷
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就三国这，唯二能称为军事家的就老板村夫了，李二凤谈三国，就说了村夫老板，老板还被人家黑了一把，司马懿这完全背景板的也配99
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司马懿这象征意义挺恶心
s1-5-5 发表于 2019-11-19 18:10
司马懿一直看不懂为什么那么高，完全优势打赢一些仗不能说明啥吧，可能高平陵加分太多了？ ...
你不能这么说，预判能不能打赢也是很重要的。打不赢就积聚力量直到能打赢的时候再出手。
wzq121314 发表于 2019-11-20 10:12:48
统定攻防。。。那三爷这种不是又废了三爷统帅不低啊
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