望月凝香 发表于 2019-10-15 08:00
牙膏啊……
这不是牙膏了，outel是真没牙膏了
2022年，我觉得那时候云计算厂商肯定epic的instance都有一些规模了，intel最后的城墙就要崩溃了
做空intel更待何时，233
madbird302 发表于 2019-10-15 22:11
已经确认10nm还有，而且有桌面级产品，但具体是什么没说
更新10/14/2019 8:00pt:intel向tom的硬件确认，其在声明中使用的“桌面产品”具体指的是“桌面cpu”。值得注意的是，这一声明可能仅等同于nuc处理器，而且还有很多其他的可能性（比如10nm的cpu仅适用于hedt市场），但是英特尔没有提供进一步的明确性。
机翻加减看一下吧......如果NUC/HEDT算desktop的话,那就算吧
二连自删
转贴机这次很强硬，intel否认了还继续开嘲讽，看来消息不假。
sblnrrk 发表于 2019-10-14 23:52
14NM的核心面积，对28C来说已经非常挤了，不得不缩L3，牙膏不可能在服务器上再挤
但是你单开一条10NM只 ...
10nm FPGA已经在出货了，Intel 10nm低频应用应该没问题了，估计是高频还上不去
一代里堆太多新特性是要翻车的呀，学学台积电把一代工艺拆成4、5个一步步来不好吗
我不再说牙膏厂了，我相信它是真没有了。
intel你這也......
66666 发表于 2019-10-15 15:31
不做桌面CPU不代表不用，移动SOC、FPGA等等不需要极限高频的场合都可以用10nm
我的意思是就算10nm能做到 ...
不用就等着被农企堆核战术堆死吧，14nm密度已经差了50%，换到7nm，zen2的密度只怕是14nm+++的快3倍，牙膏拿什么打。
牙膏厂：我真的，一滴也没有了.jpg
—— 来自 Realme RMX1901, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2
kimmmmmm 发表于 2019-10-16 10:05
如果牙膏厂把核显部分全换成cpu能不能战翻md
—— 来自 Xiaomi MIX 2S, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2 ...
随核心数上升RING总线需要的晶体管是超线性上升......所以牙膏堆核心也得上MESH,核显部分全抛了都未必能撑到12C24T
acalephs 发表于 2019-10-16 01:26
10nm FPGA已经在出货了，Intel 10nm低频应用应该没问题了，估计是高频还上不去
一代里堆太多新特性是要翻 ...
高估了自己呗,初代10nm笔记本I3试了一下水才发觉坑炸,回头想修补一下才看出魔鬼全在细节中......另外7nm继续雷的概率也不是不存在,16-17年牙膏的10nm开发工作也是顺风顺水看起来毫无问题的
hgfdsa 发表于 2019-10-16 09:38
不用就等着被农企堆核战术堆死吧，14nm密度已经差了50%，换到7nm，zen2的密度只怕是14nm+++的快3倍，牙膏 ...
桌面14nm++++++++++++++还可以抵抗一下,毕竟大堆I粉丝,服务器领域各家大佬的采购工程师可没有信仰,算力就是一切
KOGmk2 发表于 2019-10-16 13:51
随核心数上升RING总线需要的晶体管是超线性上升......所以牙膏堆核心也得上MESH,核显部分全抛了都未必能 ...
之前双环路堆出过22核，那样看没核显单环带12核问题不大。
KOGmk2 发表于 2019-10-16 13:51
随核心数上升RING总线需要的晶体管是超线性上升......所以牙膏堆核心也得上MESH,核显部分全抛了都未必能 ...
12核上ringbus还是可以的，大不了双ringbus
—— 来自 samsung SM-N9760, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2
期待华为的鲲鹏cpu干死它。
本帖最后由 hgfdsa 于 2019-10-16 15:31 编辑
KOGmk2 发表于 2019-10-16 13:55
桌面14nm++++++++++++++还可以抵抗一下,毕竟大堆I粉丝,服务器领域各家大佬的采购工程师可没有信仰,算力就 ...
牙膏这几代工艺就指着堆频率压面积捞钱，主流产品一代比一代小。如果一开始就走低频堆核的路线，主流产品 32nm 4核3.5G，22nm 6核3.7G，14nm 8核 4G，10nm就不会这么尴尬了。今年出个单芯片16核 4.2G，搞个胶水，照样能压着农企打。
auraria 发表于 2019-10-16 14:52
12核上ringbus还是可以的，大不了双ringbus
—— 来自 samsung SM-N9760, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2 ...
就目前看ringbus还不如胶水，服务器上面多路这种延迟都能用，胶水总比多路强，ringbus的优势并不明显。
KOGmk2 发表于 2019-10-15 21:53
高估了自己呗,初代10nm笔记本I3试了一下水才发觉坑炸,回头想修补一下才看出魔鬼全在细节中......另外7nm ...
17年已经在延期了，intel的设计部门已经在抱怨这工艺什么沙雕了
KOGmk2 发表于 2019-10-16 13:53
高估了自己呗,初代10nm笔记本I3试了一下水才发觉坑炸,回头想修补一下才看出魔鬼全在细节中......另外7nm ...
据说是intel之前自己评估，不需要euv，而是多层曝光来达到更高的制程，完全没有投入euv相关的研发
结果计划失败，良率低，效能差，现在才开始补euv的课，晚了
人类半导体的希望居然是台积电了，233
intel现在最大的本钱是很多重型项目，比如说各种数据库软件之类的，没有针对amd的u优化过，所以云计算上还有些劣势
不过要是2年之内没法把制程问题解决，他们就是等死了，活着还自己干什么foundry啊，也外包给台积电得了
mimighost 发表于 2019-10-16 13:56
据说是intel之前自己评估，不需要euv，而是多层曝光来达到更高的制程，完全没有投入euv相关的研发
结果 ...
10nm确实不需要EUV，台积电N7也没有用EUV
主要intel 10nm同时还上了Co互连、COAG等一堆新特性，结果寄生RC控制不住了，频率上不去
hgfdsa 发表于 2019-10-16 15:30
牙膏这几代工艺就指着堆频率压面积捞钱，主流产品一代比一代小。如果一开始就走低频堆核的路线，主流产品...
你说的不就是服务器端~~~桌面常年4C8T的时候服务器一年加几个核心----当时还一堆鼓吹的人号称牙膏虽然桌面不用心但是服务器还是稳步推进的......没想到对面直接核战,16-32-64连续核心翻倍瞬间让服务器端只看算力的部分也让牙膏捉襟见肘.
mimighost 发表于 2019-10-17 05:59
intel现在最大的本钱是很多重型项目，比如说各种数据库软件之类的，没有针对amd的u优化过，所以云计算上还 ...
牙膏一半的资产就是自己的FAB,要玩FABless出掉肯定得挥泪大甩卖,连续亏损计提怕不要几任CEO祭天背锅?
KOGmk2 发表于 2019-10-17 09:39
牙膏一半的资产就是自己的FAB,要玩FABless出掉肯定得挥泪大甩卖,连续亏损计提怕不要几任CEO祭天背锅? ...
2017年之前你跟我说英特尔会因为比钱比不过导致工艺难产我是完全不信的...太极殿多方引资代工牛逼!
KOGmk2 发表于 2019-10-17 09:37
你说的不就是服务器端~~~桌面常年4C8T的时候服务器一年加几个核心----当时还一堆鼓吹的人号称牙膏虽然桌 ...
intel向来是PC先行踩坑，服务器晚大半年等成本拉平才跟上。10nm是卡在PC上了，单线程倒退是消费者无法接受的，14nm要是只有4G主频，只怕10nm早就上了，自己挖的坑只能自己含泪填。
本帖最后由 KOGmk2 于 2019-10-17 11:24 编辑
hgfdsa 发表于 2019-10-17 10:49
intel向来是PC先行踩坑，服务器晚大半年等成本拉平才跟上。10nm是卡在PC上了，单线程倒退是消费者无法接 ...
其实如果牙膏目前正在游说的各家大型软件供应商取消按socket计费的许可证全面转向按thread计费的方案成功应该可以釜底抽薪......豹子头你就靠着那把刀厉害!不能堆核心的农企瞬间失去灵魂.
sblnrrk 发表于 2019-10-17 12:48
一代就是32c，二代翻倍，三代目前看不会翻倍只有不超过20%进步
是tr翻倍，让intel根本没有办法应对
1950X-2990WX不是16C32T-32C64T吗?初代19Y0X有32C的版本?