zyw0 发表于 2019-8-19 15:34

绿冰 发表于 2019-08-19 15:11:42
蓝毛走帝国在感叹看他爹整天和林哈他爹吵架,原来早勾搭了
别的是怕死他爹,担心在战场上遇到
他这种确实 ...贝尔要是听说她爹被整了高兴还来不及呢

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syz726 发表于 2019-8-19 15:35

绿冰 发表于 2019-8-19 15:11
蓝毛走帝国在感叹看他爹整天和林哈他爹吵架,原来早勾搭了
别的是怕死他爹,担心在战场上遇到
他这种确实 ...

贝尔我觉得有人能搞趴下她爹(但是搞死估计是别的问题)她就要开心的大喊万岁了,毕竟是个人摊上那种屑爹都要PTSD的(然后她爹宣布被强制退休,她就大喊着不要靠近我啊啊啊啊啊就此离家出走了)
睡神我觉得不是怕事,而是无所谓都好啦爱咋咋地不要妨碍老子睡觉(没记错的话搅基结局都是老师你陪我睡觉吧(不含R18意义的))弄不好离开黑鹫班投别的地儿在他那个脑回路里反而是麻烦事儿,没有贝老师级别的挖角力肯定是懒得动的。
顺便这仨我觉得应该分两组,睡神是爹就是艾尔的人,不管咋样看屁股就该坐在这里(去别地儿肯定就要当带孝子了);贝尔和歌姬不管投皇女还是挖走都是已经上船了,开弓莫得回头箭(站皇女这边你想下船问过蕾雅同意么,站别地儿以她们所知的皇女的脾气也肯定回不来了)
PS:顺便宰相儿子确认赢不了皇女之后去跟休伯特较劲真是过于生草,老兄你是不跟别人杠一把不舒服斯基么

الطائر 发表于 2019-8-19 16:14

本帖最后由 الطائر 于 2019-8-20 11:57 编辑

就是缺少了“宁教我负天下人,休教天下人负我”的气势。

回国登基这段应该改成回国杀爹,因为皇帝被架空了嘛,不可能直接传位的,罪责先推到教会刺客身上,主角在旁边看著,一语不发。
之后,皇女在众人面前暴露了反派身份,又被打败,就要被斩,主角犹豫一番放过,被蕾雅变龙打断,如果是曹操会怎么做?
当然是捏造一个弥天大谎,陷害教会,骗主角城下一聚,然后以新任皇帝的身份举兵,把众人拿下软禁起来,再以高官厚禄拉拢主角入伙。

此时就是终极选择,走皇女线,或者走中立佣兵线。
皇女线就接原剧情,中间五年增加皇女收服帝国内部**的剧情,顺便就把同学裹挟入伙了,反正就个人经历里加一笔,之后剧情都好说了。
中立佣兵线就乱军中救人,结果中招昏迷五年。醒来以修道院为根据地,占山为王,接各国的任务,打仗、收队友,最后等招安。

duraa 发表于 2019-8-19 16:22

我就看看还要再打几栋楼

D-JoeII 发表于 2019-8-19 16:28

其實不用改這麼大,把分歧點放在教會線打皇女那關,殺皇女就繼續教會線,不殺聽聽她的理由然後由主角牽線皇女蕾雅把什麼都抖出來互相理解一下(反正日本人最愛這味),一起去打弟弟人
不過這樣就變和諧帝國線了

benderama27 发表于 2019-8-19 16:31

mithralmask 发表于 2019-8-19 14:39
风花雪月里每一件“遗产武器”本来都有可能是一个活生生的可爱的芙莲

—— 来自 vivo X7Plus, Android 5 ...

但是毕竟除了苏蒂斯之外都没见过脸,所以还没觉得有那么残忍。一个前期这么活泼可爱的萝莉被做成剑主角还要去和杀害她的人合伙,这剧情会炎上到死吧。

寿由香里 发表于 2019-8-19 17:51

引用第29楼_(┐「ε:)_于2019-08-19 13:36发表的:
不是,爹对蕾雅怎么就有夺妻之恨了?主角妈去世是因为难产,而且生下来的主角也活不长,主角妈请求蕾雅帮助......

@_(┐「ε:)_
你说的这些过于上帝视角。别忘了,游戏一开始老爸就提醒过主角,要小心蕾雅。神龙族其实是白莲花,这件事在五年前是无法得知的。

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orangeth 发表于 2019-8-19 23:35

Dya 发表于 2019-8-19 23:39

orangeth 发表于 2019-8-19 23:44

Dya 发表于 2019-8-19 23:48

orangeth 发表于 2019-8-19 23:44
其他线开发出魔道器,说客也改变了贵族的观念,不仅社会矛盾也立马解决了,还没有和隔壁大陆接着打的战争 ...

摧毁了教会在某些人眼里就是ZZZQ,是最大功绩,真的建立了什么反不重要了。

是这样 发表于 2019-8-19 23:54

本帖最后由 是这样 于 2019-8-19 23:58 编辑

算了,车轱辘话主题无关,编辑了

— from Google Pixel 2, Android 9 of S1 Next Goose v2.1.0-play

orangeth 发表于 2019-8-19 23:56

天使的赤瞳 发表于 2019-8-20 06:18

皇女真要改就直接改枭雄线,皇女知道一切真相,但就是要灭教会王国一统天下,把地底人做的脏事和休伯特的权谋全让皇女自己干了。
最后找个好时机背刺地底人完成大业我保证不黑皇女。现在这样子也就是个暴君版汉献帝,地底人才是低配曹操

静静的古墓 发表于 2019-8-20 06:47

本帖最后由 静静的古墓 于 2019-8-20 07:09 编辑

就像我在《【剧透】风花雪月 皇女线要怎样写才能不像现在这样招黑?》里回的那样,要洗白皇女,就只能让被她杀的人显得该死。楼主的方案,是在证明这一点。

打破和平,开启杀戮,唯一能站得住脚的理由或借口就是牺牲是值得(为了更好的未来)甚至可欲的(被杀者本身有罪)。

但老实说,风花雪月给我最大的惊喜就是塑造了蕾雅这样一个年长的、受制于自己创建的体 制的当权者的形象,岁月和权力会使人复杂,但未必总使人堕落,权力者应该、能够也必须保持初心并节制自己的手段,而最终无论既有业绩如何都须适时放手托付后来人,能反映这一点故事在反权威大行其道的当下的太少太少了,特别是教宗这么一个身份的角色。

权力恒常存在,暴力只能解决权力者并不能解决权力造成的问题。除了外力之外,权力者必须向内心探求,自我约束,这是社会全体存续的必要条件。

皇女的话,最近几年处于上升期、为了理想不择手段、豁出一切的事业女性不觉得太多了吗?

为了理想而努力去获胜去取得权力当然是激动人心的,但是取得权力后如何慎独、如何维持权力的正当行使,如何面对自己创造的体 制产生的问题,出路在哪里?在皇女线,皇女以暴力将掌权者推下台。那么皇女如何避免这一困境呢?这里编剧实际上没有给出蕾雅所走道路以外的答案,而是用年老后放弃权力和不停前进开创新体 制(也就是后日谈的皇女全心投入改革)回避了问题。

喝水都被呛 发表于 2019-8-20 07:56

我不说别的,要是没有休伯特这忠犬舔狗的追踪,恕我直言,其他人连香巴拉在哪儿都不知道

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发表于 2019-8-20 09:10

syz726 发表于 2019-8-19 15:35
贝尔我觉得有人能搞趴下她爹(但是搞死估计是别的问题)她就要开心的大喊万岁了,毕竟是个人摊上那种屑爹 ...

睡神挖到青狮班我老记得他有
是不想见血
想早点结束战争之类的想法。

knightroad 发表于 2019-8-20 09:23

NGA贴子我也看了,还是有很大问题的,单纯因为王子和皇女都做噩梦就把两人说成一样精神病其实很立不住脚,后面也有人回复截图皇女作梦支援的内容说明两者的不同

闲时娱乐 发表于 2019-8-20 09:25

讲道理,教会整个故事里基本上什么坏事都没做吧,非要说就是神权和皇权的对立而已

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石窝大雕 发表于 2019-8-20 09:28

闲时娱乐 发表于 2019-8-20 09:25
讲道理,教会整个故事里基本上什么坏事都没做吧,非要说就是神权和皇权的对立而已

-- 来自 能搜索的 Sta ...

咋没做了,前期学院培养的时候,好几次课题都是去杀教会反对者的,据我观察凡是反对教会的要么当场格杀,要么带回来处刑,最后再加上蕾雅大祭司的一句灵魂安息祝福
看到那里我真的想吐

圆神最高 发表于 2019-8-20 09:32

knightroad 发表于 2019-8-20 09:23
NGA贴子我也看了,还是有很大问题的,单纯因为王子和皇女都做噩梦就把两人说成一样精神病其实很立不住脚, ...

那个帖子,LZ一副傲慢的态度:“我说的就是事实,你反对你就是错的”。不过NGA不奇怪,毕竟自我感觉良好。

a2042312 发表于 2019-8-20 09:34

石窝大雕 发表于 2019-08-20 09:28:45
咋没做了,前期学院培养的时候,好几次课题都是去杀教会反对者的,据我观察凡是反对教会的要么当场格杀, ...可是他们本来就是叛军啊,不杀他们怎么维持秩序?

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石窝大雕 发表于 2019-8-20 09:36

a2042312 发表于 2019-8-20 09:34
可是他们本来就是叛军啊,不杀他们怎么维持秩序?

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那我就不明白白莲花和圣母这评价是怎么的出来的了。杀反对者杀的那么痛快,一点也没看出来慈悲为怀的教义。比帝国红裤子又高在哪里了

Gzzz 发表于 2019-8-20 09:36

闲时娱乐 发表于 2019-8-20 09:25
讲道理,教会整个故事里基本上什么坏事都没做吧,非要说就是神权和皇权的对立而已

-- 来自 能搜索的 Sta ...

消灭教会是和地底人合作的条件,和教会如何本身无关。皇女喊光复帝国的口号其实一样能完成国内动员。

Gzzz 发表于 2019-8-20 09:42

knightroad 发表于 2019-8-20 09:49

本帖最后由 knightroad 于 2019-8-20 09:51 编辑

圆神最高 发表于 2019-8-20 09:32
那个帖子,LZ一副傲慢的态度:“我说的就是事实,你反对你就是错的”。不过NGA不奇怪,毕竟自我感觉良好 ...
NGA一堆人都这样,还有一堆人给楼主捧臭脚。
那个楼主也是,一堆截图和他讲剧情就是不承认,非要说自己脑补的内容

据我观察那帖子里但凡支持楼主或者黑皇女的都有人点赞,而反对楼主或者洗皇女的全被反对到一个赞都没有,我给几个反对楼主的点赞发现也没有显示点赞数,估计反对的太多,过于真实了

a2042312 发表于 2019-8-20 09:54

石窝大雕 发表于 2019-8-20 09:56

圆神最高 发表于 2019-8-20 10:04

knightroad 发表于 2019-8-20 09:49
NGA一堆人都这样,还有一堆人给楼主捧臭脚。

据我观察那帖子里但凡支持楼主或者黑皇女的都有人点 ...

NGA精英的套路不外乎:
1. 先立个靶子,用比较俏皮的语言发个一看就很弱智的结论性的帖子,寻求认同;
2. 看似讲道理,其实就是大字报式地扣帽子。当然还要带点嘻嘻哈哈表情,显示自己作为精英掌握真理而又游刃有余的潇洒;
3. 看收不住了,立马换一副严肃的嘴脸:“你不要回我了!”当然点踩是不可少的,虽然“踩”、“赞'也就NGA的精英当回事。

灰狼 发表于 2019-8-20 10:15

Lithiumflower 发表于 2019-8-19 13:31
也不是不行

如果皇女最后还是没摆脱傀儡身份,主角被地底人阴死,亲朋好友死的死,散的散,只剩下虚无的 ...

那皇女线结局就真的是系谱上半部了,下一作可以照着系谱下半部做

寿由香里 发表于 2019-8-20 10:16

蕾雅的优势就是前面黑,后面知道真相感觉就反转了。皇女没有这样的感觉,就是始终如一。如果不能接受这样的皇女,就会导致黑,也是很正常的了。问题在于,如果选的是皇女线,蕾雅是一路走到疯,只有玩了其他线,才会感受到她最后说的,把妈妈还给我,其实是很可怜的。

----发送自 HUAWEI PE-TL20,Android 4.4.2

mithralmask 发表于 2019-8-20 10:32

本帖最后由 mithralmask 于 2019-8-20 10:52 编辑

石窝大雕 发表于 2019-8-20 09:36
那我就不明白白莲花和圣母这评价是怎么的出来的了。杀反对者杀的那么痛快,一点也没看出来慈悲为怀的教义 ...

因为
1、实际上这个教会办的士官学校里一堆不信教的活的好好的,比如杜笃、佩托拉,萨米亚和这个
https://i.loli.net/2019/08/20/ilKHMocxByeJUpd.jpg
所以信仰什么的根本不是问题,只有实际带兵攻击教会和针对她搞暗杀的才会被她讨伐
你都刀剑相向了,人家反杀有什么问题?

2、实际上圣墓里的纹章石就是蕾雅同胞的心脏。千年前的解放王挖了她妈苏迪斯的尸骨做成天帝剑在赤红谷杀光了她的同胞,所以对圣墓动手其实就是当她面挖她祖坟
挖人祖坟的被当事人干死有什么问题?

3、她这人从来不搞株连。
千年后,亚修大哥刺杀她,养父带兵攻击教会,亚修一样在学院过的好好的
千年前,她讨伐了解放王和十杰以后也还是放过了十杰的后代,才有了王国和联盟的先祖,
连有毁家灭族之仇的都没赶尽杀绝,这不是真圣母什么是真圣母?





—— 来自 vivo X7Plus, Android 5.1.1上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

Tackstone 发表于 2019-8-20 10:41

把皇女写成霸主最大问题就在主角这边了,帮这个表面上杀爹的仇人完成霸业他图啥?

石窝大雕 发表于 2019-8-20 11:05

mithralmask 发表于 2019-8-20 10:32
因为
1、实际上这个教会办的士官学校里一堆不信教的活的好好的,比如杜笃、佩托拉,萨米亚和这个


原来如此,我没有玩到,受教了

hsyg 发表于 2019-8-20 11:23

本帖最后由 hsyg 于 2019-8-20 11:26 编辑

石窝大雕 发表于 2019-8-20 11:05
原来如此,我没有玩到,受教了
另外对人类来说没感觉,但是对这些纯血龙族来说是可以感应到人类身上的纹章力的、
外传里就有体现,某X就有对十杰后人的感应和敌意,哪怕是已经传承了1000多年还混血了都能感应到

西提斯那种看开了的不说,雷亚这种心结重的,天天感应着一堆带着自己兄弟姐妹的信号的人类
等于你全家兄弟的人头就天天挂这些人身上在你面前晃。
更可况这群人还真有你兄弟姐妹的人头,你还得当宝送给他们,万一丢了你还得自己找人去给他们擦屁股。

الطائر 发表于 2019-8-20 11:27

银河爆碎 发表于 2019-8-20 15:28

Tackstone 发表于 2019-8-20 10:41
把皇女写成霸主最大问题就在主角这边了,帮这个表面上杀爹的仇人完成霸业他图啥? ...

工具人,舔狗,选一个评语呗

索非亚 发表于 2019-8-20 16:06

الطائر 发表于 2019-8-20 11:27
王权要战胜教权,本来就不需要搞成万国宣战。难道不懂挟天子以令诸侯的道理?

历史上无非是四个方案:


皇女没有实权,就一台面上的傀儡。统一芙朵拉、消灭龙族是帝国鹰派贵族以及弟弟人实权掌握者的诉求,战争必定会打起来的。
皇女也没玩家的上帝视角,更别说一周目皇女线玩家看来蕾雅也不是个好东西,谈判改革也不存在这种可能性。

الطائر 发表于 2019-8-20 17:23

索非亚 发表于 2019-8-20 16:06
皇女没有实权,就一台面上的傀儡。统一芙朵拉、消灭龙族是帝国鹰派贵族以及弟弟人实权掌握者的诉求,战争 ...
为啥要谈判,当然是扶植自己人当新的司教啊。一个中世纪封建国家,国民都是信徒,一夜之间告诉老百姓说我帝国就是要打爆教会,女神?再没有女神了!正常来说早就乱套了。

绿冰 发表于 2019-8-20 17:27

本帖最后由 绿冰 于 2019-8-20 17:31 编辑

الطائر 发表于 2019-8-20 17:23
为啥要谈判,当然是扶植自己人当新的司教啊。一个中世纪封建国家,国民都是信徒,一夜之间告诉老百姓说我 ...
你说的东西对于一个有大陆最强要塞的修道院,有大陆最强的军事力量的教会组织,大司教还是大陆单体最强战斗力之一,几乎没有任何可行性
而且和西方教会的做法差不多,然后被平推全灭了
不是战争级别的外部力量介入,或者教会高层由内至外的改革,是不可能有实质变动的
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