论坛 › 游戏论坛 › 现在才玩时之笛，还能体会到他神的地方吗？

TencentK 发表于 2019-8-3 13:21

henryhenry 发表于 2019-8-3 13:24

henryhenry 发表于 2019-8-3 13:40

KnightHart 发表于 2019-8-3 13:41

巨魔开始行动了

—— 来自 Xiaomi MIX 2S, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

fune 发表于 2019-8-3 13:45

henryhenry 发表于 2019-8-3 00:24
媒体造神运动罢了

同期的大富翁4吊打时之笛

时之笛是玩法从0到1的奠基者，并且经历了不同游戏长期的探索迭代，玩法、设计和表现手法都已经显著进化。你现在都是玩的100，回看这个1当然不觉得神。

大富翁最多算成熟玩法的微创新，固定的玩法这么多年止步不前，过去是1，现在的新作最多是1.5，自然不感觉“过时”

downnote 发表于 2019-8-3 14:18

本帖最后由 downnote 于 2019-8-3 14:22 编辑

不，那个大富翁的回帖不是扯淡吗？用不着管他吧

时之笛的锁定和在3D上面的开创性是值得大书特书的，但并不表示他的价值就在这里。对游戏系统做出过开创贡献的游戏辣么多，没有半百也有二十，怎么在整个游戏史里不是其他的排在评分榜首位，而是你时之笛呢。
他之所以强就是除了开创以外，还在当时做到了最高的完成度；导致后续的几代也只能略微进化。即使在塞尔达系列里对比，时之笛也是几乎没有短板的，不管是从剧情、音乐、流程、迷宫设计来说都足以令人满意，即使收集要素也诚意十足。反而这个仅仅有锁定操作，但不能随时调整自由视角的方面（虽然可以切换到主视角再调整），现在看起来是一个短板了。
如果说完了黄昏公主、风之杖、天空之剑这些后继作品，看到了一些影子也许会觉得似曾相识倒还好；只玩过旷野之息是不会有太大影响的。但即使前面这些，不容置疑的完成度上面也很遗憾的不及时之笛。假面的完成度也好，但这个不是初心者可以接受的。

经常看到各个地方经常说时之笛和马64就是3D方面的贡献，银河战士就是类型开拓，但就是不捎带确证一下游戏本身是好玩的。甚至还有书记这样的人，在知乎这样的地方科普时还会暗暗的酸一下，让人感觉游戏就是靠这个贡献扬名，但本身尔尔。他这样可能是世嘉遗老的惯性，其他人恐怕就是不够积极或者没整明白了，觉得说一句锁定就能解释掉游戏牛叉的原因，听着便哦，这样啊，也懒的追问了

downnote 发表于 2019-8-3 14:28

至于bio2和时之笛的对比，我看了原回帖搞不太清楚前半段到底是说好还是不好……
但bio2复刻需要连带操作整个重做；而时之笛即使再高清化，也顶多加一个摇杆控制视角就行了吧，其他基本上无需改动的，这就是一个现代游戏了

小姜不辣 发表于 2019-8-3 14:33

henryhenry 发表于 2019-8-3 13:40
无论是N64还是3DS，同期的星之卡比各方面都比塞尔达好的多

你看喷神JAMES都从来没喷过星之卡比，批判塞尔 ...

巨魔你好

tyauto 发表于 2019-8-3 14:59

老3D游戏时效性太高，过了N年玩多半玩不下去

765PRO 发表于 2019-8-3 15:34

这游戏是之后传统塞尔达的模板，值得一玩

不过更推荐假面，独树一帜的体验，创意上有现在独立游戏的感觉

hshiki 发表于 2019-8-3 15:40

进来就是为了看巨魔施法

jimclack 发表于 2019-8-3 15:41

你要有一定的游戏审美和对游戏历史的了解。

nbdzxa 发表于 2019-8-3 16:02

07年n64模拟器通的关，关卡什么的忘得差不多了，只记得当时最喜欢钓鱼骑马吹笛子，想到萨莉亚就如同想到botw的米法一样泪流不止。

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beer 发表于 2019-8-3 16:35

ZL纠视角和锁定不是很好吗？为什么你们会觉得是操作缺陷

Meltina 发表于 2019-8-4 03:14

可以试试

我觉得分几种情况，看你有没有玩过后面的塞尔达，尤其是黄昏公主，但不算野吹
玩过的话你就发现后面的已经加强了很多了，抱着“这是199x的游戏3d刚起步的年代居然能做到这个地步”“后面的作品都是以这个为基础的”的话就可以
没玩过的会好一点，谜题设计还是令人拍案叫绝的，不过你也见过太多3d游戏了，对一些过时的操作和3ds的马赛克画面可能会不太感冒

说那么多废话其实我是想说如果觉得时之笛不行的话但梅祖拉假面一定行，不要说塞尔达史上，就算游戏史上也是独一无二的系统
我就前段时间才通的假面，震撼得不行

luffying 发表于 2019-8-4 07:31

最近刚玩到水之迷宫。
真的一点不像是3D起步作。

用一句老话来说，无论马里奥还是塞尔达，他们牛逼之处在于，与其说他们是从0到1，更应该说是从0到8甚至到9更准确。刚起步就有了如此令人难以置信的完成度。

时之笛现在玩起来尚且如此，何况当时。

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古明地雷 发表于 2019-8-4 10:30

我觉得本身就很好玩

克苏鲁系青骑士 发表于 2019-8-4 11:53

我永遠喜歡薩莉亞！
3ds玩起來很舒服，但我不太習慣記樂譜跟對應按鍵，到吹笛子的環節就有點煩躁

hamartia 发表于 2019-8-4 11:57

没问题

Sorcerian 发表于 2019-8-4 15:09

Sorcerian 发表于 2019-8-4 15:10

不吃芹菜 发表于 2019-8-5 15:27

能，不过你得适应了之后。那些谜题真是不错

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苍穹的修罗 发表于 2019-8-5 16:10

曲尺 发表于 2019-08-03 02:38:54
3DS手感烂+1
后面打双子boss的时候操控尤其别扭。没玩过N64版不太清楚两个版本的分别。
不过操控完全不影响 ...权当参考大概通关时间多久啊？私人时间比较少

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nilren 发表于 2019-8-5 16:24

我也是3DS玩的，不过那也是2012年前后的事儿了。
我不断提醒自己这是1998年的游戏，跟生化危机2是一年的
然后我就不断的会有【卧槽原来2008年就有这样的设计了真牛比】的感慨
然后发现：
如果是1998年遇见它的话，可能是仅次于生化危机2的震撼程度

但是毕竟那时候已经是2012年了，很多要素已经不新鲜了。这感觉是难免的。

而现在已经2019年都快过去了
所以楼主，随缘就好。玩不下去就放弃吧。

heroboy 发表于 2019-8-5 16:30

不好玩，引导太差，不看攻略都不知道应该去哪里。

jimclack 发表于 2019-8-5 16:31

假面的确是藏在时之笛阴影里的神作，至今没有效仿者（可能我孤陋寡闻）

曲尺 发表于 2019-8-6 04:40

Sorcerian 发表于 2019-08-04 15:09:49
你们玩到卡卡利特村抓母鸡飞的那个场景真的不会shock吗？

我2015年玩的，我被惊到了，那个地方怎么都跳不 ...对对对！真的 飞起来了！！！！
冲击程度上和第一次玩风之旅人沙丘关冲出滑坡时候的体验差不多哈哈哈哈

除了飞鸡跳网这些体验上的冲击 我觉得一直有一丝幽默感贯穿整个游戏 发展到成年之后夺回牧场那段剧情简直有点荒诞 搭配有点感伤的结尾就真的

真的是很优秀的作品qwq

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曲尺 发表于 2019-8-6 04:56

苍穹的修罗 发表于 2019-08-05 16:10:42
权当参考大概通关时间多久啊？私人时间比较少howlongtobeat上的记录差不多在25到35小时之间：https://howlongtobeat.com/game.php?id=10036

我第一次玩用下班后的时间 不查攻略差不多打了一个月偶尔周末会花一整天（迷宫苦手）。
上面有说到引导不好。 我玩的3ds版 迷宫和迷宫之间的引导到是觉得很清晰 唯二不满的地方在于地图的UI一开始不大看得懂 以及支线任务几乎完全没有引导。
上手觉得有点懵逼的话推荐除了迷宫的部分跟着攻略走就好 这样不用很累很麻烦就能做大部分的side quest还能享受解谜的快感！哈哈哈哈哈哈

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yangsandu 发表于 2019-8-6 10:31

你边玩边观察这游戏有多少现在的游戏仍然使用的设定就能体会到。游戏体验方面可以聚焦在流程设计，迷宫设计，战斗设计，探索方面。还有就是研究如何在有限的多边形数量上实现最大化的画面效果也很有意思

matthewsteel 发表于 2019-8-6 10:53

3ds上的操作真的非常影响体验
看楼上的模拟器突然觉得可以再试着通一遍
3ds上扔罐子都不开心....

rusuna 发表于 2019-8-6 10:57

时之笛前就已经玩了几作后来的塞尔达，3ds版出的时候觉得很别扭，游戏中的提示偏少，希卡石的提示又太过了。迷宫的设计还是经典中的经典，难但是很有成就感（野炊就…不尽兴啊～！）怎么说，能感觉到是佳作，但是感觉不到是神作。PS我也很喜欢众神2

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竜破斬 发表于 2019-8-6 10:59

matthewsteel 发表于 2019-8-6 10:53
3ds上的操作真的非常影响体验
看楼上的模拟器突然觉得可以再试着通一遍
3ds上扔罐子都不开心.... ...

等你玩到射的小游戏就能体会到3DS陀螺仪瞄准的NB之处了对了还有水之神殿
我两版都玩过，真没发现3DS操作那里反人类了。能具体说一下3DS操作哪儿不行吗？

matthewsteel 发表于 2019-8-6 11:06

竜破斬 发表于 2019-8-6 10:59
等你玩到射的小游戏就能体会到3DS陀螺仪瞄准的NB之处了对了还有水之神殿
我两版都玩过，真 ...


操作不习惯，印象中我是办不到调整视角和移动一起操作....没有两个遥感不爽

陀螺仪瞄准的确很棒，就是怪吓人的，总觉得会被视野外的怪物大，找到蜘蛛也是呼的一下.....真·恐怖游戏....

焚心雨 发表于 2019-8-6 11:13

不用到水神殿那么后期。前期的森神殿的设计就已经足够非常NB了。小时候的几个迷宫只算教学关，拔了大师剑才是真的开始。坚持打完森神殿能GET到就继续，后面更精彩，如果还是无感再放弃也不迟。不习惯操作没关系，反正战斗都不难，顺着往下玩慢慢就习惯了。

海拉尔的风 发表于 2019-8-6 11:18

焚心雨 发表于 2019-08-06 11:13:13
不用到水神殿那么后期。前期的森神殿的设计就已经足够非常NB了。小时候的几个迷宫只算教学关，拔了大师剑才 ...其实我个人认为森魂影这几个迷宫才是最吼的，反到是水只是复杂而已

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竜破斬 发表于 2019-8-6 11:29

本帖最后由 竜破斬 于 2019-8-6 11:34 编辑

matthewsteel 发表于 2019-8-6 11:06
操作不习惯，印象中我是办不到调整视角和移动一起操作....没有两个遥感不爽

陀螺仪瞄准的确很棒 ...
这个无解，N64就一个摇杆，你用模拟器也一样习惯了ZL视角回正其实还行。

INOSU 发表于 2019-8-6 11:30

锁定键是没有右摇杆情况下最好的解决方案了，一直觉得塞尔达最大的玩点就是迷宫设计，那种多层级转来转去柳暗花明的感觉才对嘛，旷野的迷宫实在是不对胃口，除了DLC和大象有一点点意思之外，另几个神兽感觉都是凑数的

饭冢武也 发表于 2019-8-6 13:18

我觉得时之笛因为开创意义，所以模板性比较强
被后世举一反三的也多
所以经验丰富的玩家来说，应该假面更神一点

heimu 发表于 2019-8-6 19:38

笛子不好说，但假面是真神，后无来者

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icewolf01 发表于 2019-8-7 10:55

对过去的游戏有些了解之后才能理解时之笛的神，对时之笛的模仿者有所了解之后就会理解假面的神

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