本帖最后由 _(┐「ε:)_ 于 2019-8-5 19:09 编辑
名字难起 发表于 2019-8-5 18:55
纹章扩散绝对是人类的问题，但是纵容纹章社会，教会这锅绝对跑不掉。
事实上因为这个血缘传播的纹 ...
人类自己已经拿到的纹章收不回去啊？
教义也从没说过只有继承纹章的人才能领导别人，十杰后人的祖宗是十杰怎么就成神话规定的了
和教会过节最大最希望教会和龙去死的地底人，自己沉迷纹章玩人体炼成去做火焰纹章，去扒龙族祖坟抢夺纹章石，难道也是蕾雅授意的么，地底人追求纹章和君权神授有一毛钱关系么
帝国王室被地底人架空，全部都是小白鼠，王国的金毛是十杰后人还被地底人杀了全家去做人体炼成
联盟的倒吊男干脆就是平民出身的贵族，君权神授的要素在哪里？这三个里没有一个继承王位靠的是纹章吧，硬要说只有艾尔是因为身上成功被炼成了火焰纹章才被地底人选为第一工具人的。
英格丽特家几代没有纹章直到英格丽特出生才再次拥有纹章，期间中也没见她们家因为没纹章贵族地位被剥夺了
所以你的意思蕾雅千错万错就是错在当初没有杀光盗墓贼十杰所有后人断绝他们纹章之血么，打解放王打了130年，十杰家族繁衍都繁衍了3代人了，算上旁系要一口气屠光多少人？
有没有剧情视频 青狮子打完 没动力多周目了
现在看来蕾亚最大的错误是没把帝国建设成人人平等的社会主义无神论国家。
mlfans 发表于 2019-8-5 17:01
照你这么说历史上就不存在独立战争了。
虽然可能彻底消灭对方，但判断再打下去不合算的事情历史上从来没 ...
你说的是双方都不想打的情况，然而从游戏里看不出半点帝国就不想打了，事实就是打赢了一场塔尔丁教会出来站队了，帝国能咋滴？https://i.imgur.com/LOHauBy.png
mlfans 发表于 2019-8-5 19:38
首先，当时弟国不是只有狮子一个敌人。
楼上有人贴了弟国那段时期的历史，各种战乱就没停过，还包括外族 ...
我没看到狮鹫战争的时候还有外族入侵，你到是给说说哪里有？入侵都不在同一年的好不好。
图里的对话你看不明白？天下都是教会的，地想给谁就给谁，王想让谁当谁当，没它当“后盾”能建国？
本帖最后由 Dya 于 2019-8-5 20:46 编辑
金鹿的五年后多棒，在最好的气氛下大家约定一起在五年后的千年祭再开同学会，昏迷了五年的主角苏醒后第一句话就是问现在是什么时候，知道了就直接跑过去，看到这里就意识到了后面的展开肯定是又燃又感人的。实际上，整个金鹿线充满了正能量，看着基但不是基的黑皮是120分的好伙伴。
王女这种渣渣100分是因为她这种人设还是主角的舔狗，否则就直接负分了。
Dya 发表于 2019-8-5 20:42
金鹿的五年后多棒，在最好的气氛下大家约定一起在五年后的千年祭再开同学会，昏迷了五年的主角苏醒后第一句 ...
苏醒了问是啥时候知道了直接跑过去是几条线都有的
— from Google Pixel 2, Android 9 of S1 Next Goose v2.1.0-play
是这样 发表于 2019-8-5 20:47
苏醒了问是啥时候知道了直接跑过去是几条线都有的
— from Google Pixel 2, Android 9 of S1 Nex ...
我还没玩青狮线，有动画吗？
其实教会线和王子线的五年后个人感觉上最感人的。特别是青狮，聚在一起都很不容易。
爬完楼彻底没动力四周目开帝国线了。。。
本帖最后由 lalayomm 于 2019-8-5 21:45 编辑
mlfans 发表于 2019-8-5 21:38
我觉得你是不是对战争理解有问题，战争涉及到的因素很多，是内政的外延。
不是拍脑袋说我们要打仗然后就 ...
什么鬼东西，这都能脑补出来了？？？？游戏里只跟你说了，没教会当后盾根本建不成，要不王国还用拜国教？
mlfans 发表于 2019-8-5 21:45
这叫历史常识。
历史常识就是教会该让权了。
mlfans 发表于 2019-8-5 22:00
沙雕蒋光头总觉得TG能干翻他只是因为苏联在背后撑腰。
不然就是借口美帝不支持自己。
4年胜仗还这么没底气要巴结教会，你看不到图就别吹牛逼了行不行，事实就是教会站分裂了它才能建国。请这位有“历史常识”的人也别什么历史了，就看看当下吧行不行？前面都有人提过了。
Tackstone 发表于 2019-8-6 01:33
皇女因为是弟弟人的工具人所以一切行动的出发点都是推翻教会。历史上来看，教会并不是天然反对统一的，统 ...
统一大陆只是手段，并不是目的。
diyushizhe 发表于 2019-8-6 01:44
统一大陆只是手段，并不是目的。
统一大陆只是笼络各方势力的手段，以此为借口来攻打教会是站不住脚的。
本帖最后由 不可避免 于 2019-8-6 01:57 编辑
Tackstone 发表于 2019-8-6 01:33
皇女因为是弟弟人的工具人所以一切行动的出发点都是推翻教会。历史上来看，教会并不是天然反对统一的，统 ...
也不必苛求皇女的选择，人择原理，如果她不持有这样的想法估计连实验室都出不去。
往好了想弟弟人千挑百选最后推出的居然还不是纯粹的傀儡而是有自己想法的角色简直神奇。
横向对比，比阿尔维斯强了太多。阿尔维斯还很多人粉呢。
本帖最后由 Tackstone 于 2019-8-6 03:22 编辑
diyushizhe 发表于 2019-7-31 15:18
她潜伏进来目的不是为了刺杀老爹，是为了制造混乱，最终目标是大主教。老爹由于主角和老婆的事情对教会本 ...
莫妮卡潜伏进来的目的就是为了解决拿了天帝剑的主角，抓妇联使莫妮卡混入，刺杀男主亲爹制造混乱以及勾起男主仇恨，乘着教会内部空虚将主角引入禁忌森林进行封印。整个就是个连环套，皇女不知情是不可能的。
当然莫妮卡应该是不完全知情的。
不可避免 发表于 2019-8-6 01:54
也不必苛求皇女的选择，人择原理，如果她不持有这样的想法估计连实验室都出不去。
往好了想弟弟人千挑百选 ...
所以说无论哪条线主角都算是救赎皇女了。
讲道理皇女没有迁怒教会而是选择同教会合作先车翻弟弟人再和教会开片推翻纹章制度的观感要好非常多，现在的安排给人感觉就是有点善恶不分。（不过看雷雅的状态主角要是选择站皇女这片怕是开不起来）
本帖最后由 Dya 于 2019-8-6 06:49 编辑
这种剧本里，正义肯定有很多种，而且都算能站得住脚的。
说人类应该自强的观点没问题，日式ACG里神/高等种族是最终boss几乎是惯例，“人类没有愚蠢到重蹈覆辙”之类的台词也很多。反过来中国也有我命由我不由天，欧美这种有弑父情结的地方把造物主车爆也很常见，基本上这种下克上很有群众基础。这次蕾雅的很多行为，也不能说是没有流露出“支配下等种族的上等种族的傲慢”这样的黑点的，虽然我认为她本意善良——实际上她也没有把人当劣等生物看，但是她很多剧情里流露出的态度还是高人一等，并且手段不比皇女温和，可以说和皇女是对半开的。
但是要保护善意种族，或者保护女神的也很常见，圣斗士就是。而且蕾雅就如我上面说的，实际上对人类社会的干预并没有特别的恶意。所以，这种随便你怎么解读都可以的故事……去争谁比较大义真的没啥意思，你在任何线都有充足的理由去选自己觉得ok的路线。
那么只说人物言行的话，假设两边都是把主角当工具人，蕾雅可以为主角放弃自己千年的计划。皇女能不能为主角放弃自己的计划呢？实际上都能看得出来不可能，皇女基本上也就是会在恋爱剧情里做主角舔狗，真正到需要放弃什么的时候她是绝对不肯的，她需要主角没错，但她只是需要主角，并不会为主角去付出什么（除去各种媚宅狂舔以外）——这也没什么不好，这就是这个人物的形象，对很多人来说，这是一项具有魅力的加分点，杀伐果断，大局为重，而且毫不圣母。
但皇女线的主角因此而显得非常的傻逼，说实话，也确实是一种形象，我试图给主角找一个在皇女线那么操作的理由，最终唯一的结论就是蕾雅祖坟被刨的无能狂怒太吓人，主角被吓得木有回头路了。
Dya 发表于 2019-8-6 06:42
这种剧本里，正义肯定有很多种，而且都算能站得住脚的。
说人类应该自强的观点没问题，日式ACG里神/高等种 ...
本作世界观里，人类的反抗算是对萝莉神一家的第二次背信弃义（算上把世界打成焦土，祖神都赔进去了那就是第三次），观感非常非常之差令人无法认同。
蕾亚搞出的宗教都是那种反正不要钱多少信一点的佛系宗教外，还收留大量非信者和孤儿，和皇女五五开那是诛心了。
不应 发表于 2019-8-6 08:22
起码比她推翻纹章看起来要好多了，毕竟你教会的地又不是帝国领土也不受帝国管辖。要统一的话这块飞地总是 ...
也可以这么解释，皇女本质上是一个好姑娘，如果光是为了复仇和自己的野心就发起战争那太混蛋，皇女自己内心的一关就过不去，她需要自己给自己一个说得过去的理由。比如消灭纹章人人平等的口号看起来就挺不错。
当然我觉得编剧在塑造这个角色的时候估计没想的那么深，只是搞一个传统的有苦衷的BOSS而已。
不应 发表于 2019-8-6 08:22
起码比她推翻纹章看起来要好多了，毕竟你教会的地又不是帝国领土也不受帝国管辖。要统一的话这块飞地总是 ...
如果没有主角的介入，皇女就是个被弟弟人捏的死死的工具人，皇女内心需要的不是一个开片的理由，而是一个为了推翻教会可以干净卑劣之事的理由。