dumplingpro 发表于 2019-7-9 11:05

STEAM自家旗舰级VR,Valve Index评测,果然半条命VR有在做吧?

本帖最后由 dumplingpro 于 2019-7-15 10:14 编辑

五月1日当天抢到的,现在终于全部到货了。

给没有玩过VR的朋友大致介绍下,之前STEAM的母公司V社把技术授权给HTC,推出了VIVE系列VR(也就是国内VR体验店标配那个黑色外壳,很多凹坑的),但HTC就像当年手机一样作死,为了超额硬件利润贵得杀猪,实在不利于普及VR设备,于是V社怒而推出了Valve Index。

Index是2019年的旗舰级VR,采用原理类似小雷达的灯塔定位系统,单眼分辨率1600*1440 LCD屏,最大144刷新率,特有双透镜技术提供全视角清晰度,标配能手指跟踪的新手柄,全套到手价15旅=6000的价位(需要用到STEAM充值卡,最后我贴了购买攻略),针对重度玩家和长时间大型VR游戏优化,在这一代VR里面最倾向于头号玩家那个世界线(毕竟STEAM基本盘是这个)。   
作为参考,2019入门级VR是OC rift S,采用多摄像头图像识别定位系统,单眼分辨率1440*1280 LCD屏,最大80刷新率,到手价7.5旅=3000。

(顺带一提HTC 2018年旗舰的VIVE PRO,性能被INDEX全方位吊打,国行价格却要卖到30旅/12000,现在都没降价,感受下HTC如何坑爹,HTC倒闭,请。)

所有VR硬件的介绍,可以看我的联动贴

个人VR硬件推荐https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1824771-1-1.html









从左到右分别是 HP reverb,小派5K,Valve Index,VIVE PRO,可以看到index尺寸相当小。





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定位系统


Index用的是V社自家的灯塔定位系统,是现在最好,也是最贵的,延迟最低,精度过剩到能用在专业领域,但成本比较高,这里就不详细介绍了,总之很符合性能最强也是最贵的旗舰级定位。

唯一值得注意的是,灯塔定位系统的设备是可以通用的,比如INDEX头盔可以配VIVE初代的基站手柄,所以VIVE初代玩家可以只升级头盔手柄,只是Index套装里配2.0基站不能配VIVE初代的1.0手柄。







清晰度

Index清晰度给我的第一印象,就是在看一个普通屏幕,文字清晰,没有色散干扰。

因此对比度较高的画面,比如黑底白字,黑白分界线分明,清晰度很高,虽然分辨率还是有点不够,但看着很舒服,辨认起来比较容易(就像天朝人民可以轻松辨识简体繁体一样,天朝人更倾向用字形轮廓来辨认。),不会有瞎眼感。

相对的,因为LCD默认色彩较淡,一些对比度较低的画面,比如STEAM VR界面右侧筛选的深蓝底浅蓝字,就感觉很难辨认。

纱窗现象比2019其他(OC rift S和小派5K+)更好一些,但还处于同一个级别上,大概是在白色背景下,静止下来盯着能看到略微纱窗,但玩游戏不仔细看就看不到,在一个比较微妙的水平。(其实2019这一代的LCD屏幕,纱窗基本上不影响看东西和玩游戏了,不需要太在意)



另外这里介绍一下色散现象现象。

因为屏幕上一个像素,实际上是由红绿蓝三色小亮点组成的,就像彩虹的产生原理,因为不同颜色的光波长不同,通过透镜的时候折射角度不同,到达人眼时位置会偏移。在画面中心还好,入射角度小折射偏移小,越往边缘偏移会越来越大。一个最常见的表现,就是在黑底白字的时候,可以看到黄边(波长较长的红光+中等的绿光)OR蓝边(波长较短的蓝光+中等的绿光),人看着很瞎眼。

其他大牌头盔一般主要采取软件算法为主(让屏幕显示的时候就预先偏移一些),光学手段为辅的方法控制,效果也不错,而Index则是,旗舰级当然是选性能最好但最贵的方法啦,类似专业相机,多加一块透镜把偏移的光折射回去,所以控制的极好。

我用一千块钱的渣手机拍的,上面是优化较差的头盔,黄边比较显眼,下面index,可以看到黄边很少,只有略微蓝边不怎么影响阅读。

优化较差VR的色散

Index的色散




FOV和全视角清晰度

Index的FOV,个人用STEAM VR创意工坊的FOV房间测试,大概是110度出头,比VIVE系列多10度左右。

作为参考,HP Reverb 75-80(不过我瞳距偏大测出来比实际值小点),OC 系列90+(压紧95+),VIVE系列100出头(不要面罩,屏幕贴最近能到125-130),index 110出头,小派5K/8K调成中等视角接近150,调成最大视角170(但跳到170会视野边缘畸变)。

人距离40cm,看一个50+cm的24寸屏幕,FOV接近70,index那个级别大概是……眼镜那个级别吧?

但是,index有个特性,是他全视野都是清晰的,我在测试FOV的时候,用眼角余光能隐约看到110度的刻度线。

这个特性一开始没觉得,最多觉得这index果然是针对FPS优化,余光清晰更容易发现敌人,但是用了几天之后,感觉就……根本回不去了。

一般VR的光学设计上,通常来说都是视野中间最清晰,越往边缘清晰度越差,出现模糊、重影、色散之类的问题,一些优化较好的头盔清晰范围较大,但总体来说,为了保证画面清晰,使用的时候,人还是要刻意让眼睛保持向前平视,看东西尽量头动眼球不动,这不符合人平常的用眼习惯,长期保持眼睛比较累,而且有时候会有种清晰度老是缺点什么的感觉(其实是眼睛没精确对准)。

而index一直延伸到视野边缘都是清晰的,所以就不需要再锁定眼球了,而是可以像正常一样,通过转动眼球,视线溜来溜去,眼球处于一个比较自然的放松状态。

这在虚拟巨屏测试中表现尤为明显,用虚拟桌面虚拟出一个几百寸的屏幕用来看片/玩非VR游戏的时候,感觉就真的是几百寸的屏幕在面前。看片的时候,眼睛可以自然的在画面上和字幕上不断游动,玩游戏(玩的全战三国),片头全视角清晰让人感觉魄力更强,玩游戏的过程种,眼睛看UI兵排,操作士兵都跟用普通屏幕差不多体验。



色彩和眩光

相比上一代清一色OLED屏,2019这一代都采用了LCD屏,因此Index有者LCD固有的毛病,对比度不够高,加上index默认调色偏淡,感觉色彩整体偏淡。

比如之前所说的,深蓝底浅蓝字,这种对比度不够高的字,会不好难辨认。部分场景表现力不足,比如阳光下的场景、或者色彩鲜艳的二次元画风,就会觉得色彩有些淡,亮度上不去,又比如一些黑暗场景不够黑(但似乎看游戏,比如光剑不怎么明显,Zomday第四关夜晚打僵尸的场景明显泛白,Doom VFR不知道是不是用了伪hdr技术也不觉得白)。

不过,色彩问题,按说是可以通过调色一定程度解决的(就像普通屏幕都可以调对比度),我在某些可以调色的软件里(比如视频播放器)调色之后能明显改善。小派5K系列就有了这个自定义调整功能,外国VR男儿也研究出了通过刷固件调整Index色彩的功能,不知道V社为何不做一个自定义调色工具,或者加入动态对比度的技术。

另外,外国人说的,双透镜导致更强的眩光现象也确实存在。主要出现在纯黑色的背景+巨大的白色在中间的情况,index的表现为中间只是纯黑色底色被照亮一点,在特定方向视野边缘被照亮小半个圈。

不过幸好,这种场景主要出现在……开场LOGO或者菜单上,比如DOOM VFR的主菜单,黑底,大大的白色DOOM LOGO,就眩了。……LOGO菜单这些玩意,眩就眩了,无所谓了。炫光影响最大的应该是看片,我测试的时候,纯黑色背景,播放一个纪录片,中间在明亮的火焰上快速翻转烤串,以及用雪亮的菜单快速切菜的时候,白光在我眼睛边缘晃来晃去,干扰看片,调成较亮的背景可以解决。



144刷新率

人类玩VR的舒适线是90帧,因此按照一般游戏优先画质分辨率,帧数别破下限就行了的做派,一般VR屏幕刷新率都是90hz,2019年的入门级产品OC rift S为了节省成本干脆缩到了80hz,STEAM则反过来,旗舰级就是要最好最贵的,搞了个144hz刷新率的屏幕。

index的刷新率可以在STEAM VR里面调,有80、90、120、144四档。

这个144让我不禁吐槽,你果然是针对FPS优化的吧?要是index交给败家之眼,外形搞浮夸一点,装上华丽的RGB灯,再弄个大大的信仰LOGO之后,改个酷炫的名字,当成电竞VR卖,怕是能卖三倍价。

因为我不是写轮眼,虽然有240显示器,但不算帧数敏感,晕3D玩的FPS也少,所以对我来说,因为感受不是很直观,只是感觉丝滑了一点,舒服了一点,而且比较看游戏,有的游戏相当丝滑舒适,有的游戏感觉不出变化,有的游戏干脆不兼容。

抛开玩光剑似乎反应变快了这种玄学体验不谈,主要的差别在于疲劳度,因为其中有一天因为没睡好相当疲劳,玩144帧感觉是,玩完一轮感觉还能继续,不脱头盔继续砍了好几轮光剑,而作死还回去90帧之后,砍一轮就有点不想砍了,休息了一轮。

同时开144玩一通后,头盔前部摸着有点温热感(幸好index热量不会向里面渗,而是向外发热,热的是前面板的位置,我现在算是理解为什么index设计成前面板可以打开,打开后确实有利于散热。)



听声辩位耳机

跟别人VR耳机属于充话费送的不同,index遵循旗舰级就是要最好最贵的特性,给INDEX配了一个……也不知道算耳机还是音箱,实际上是悬浮在耳朵旁边一段距离,然后用声场对准耳朵发射的玩意。

我不是耳机发烧友,听音乐听不出个所以然出来,但可以清楚的感受到,这个耳机听声辩位效果极好,绕着耳朵开枪,闭着眼睛也能想象出方向远近,且能听到很多一般声音的细节(当然,对游戏音质差的话也能听得很清楚)。

相当于一个高端电竞耳机,估计单独拆出来丢给败家之眼,加个信仰灯,就能当电竞耳机卖个好几千了……

加上VR自带头部姿态跟踪,20系显卡还能用光追核心,搞VR声波追踪,估计如果游戏支持的画,听音辨位效果会非常好。



舒适度/散热

舒适度确实有针对优化,戴着舒适度不错,正如外国人测试的,打开前面板之后,那些小洞似乎是跟头盔内部有一定空气流通的,加上一如既往的外国佬高鼻梁设计,天朝人鼻子部位有个能塞手指的大洞,戴着没有那么闷热,玩光剑左右横跳的时候,能感觉到似乎有空气流通。(不过个人感觉还是要在前面板上,再加2个抽气式的小风扇效果更好,外国VR男儿已经做出来了)。

但是……面罩有一个问题,压脸,因为针对美帝人民脸型设计,而天朝人民普遍脸大,鼻梁不高,导致那个面罩偏窄,面颊靠鼻子的部分没法承力,重量压脸上,后来我是加了4个小磁铁才算是解决大半问题爹的,强烈要求V社出官方宽脸面罩,或者taobao奸商做一个出来。



指虎手柄

相比头盔效果爆炸,指虎手柄的感受就是一言难尽了。

看着比想象中要大,外侧大大的护手(里面有精密零件的,不能拿去怼墙),入手感觉虽然没有VIVE手柄重,但还是有些份量的,不过相比同门的VIVE手柄,重心靠掌心,用起来更灵活,但反过来没了VIVE手柄那种剑握把的手感。

那个绑带调好之后固定在手上,可以自然贴合,感觉挺舒服的。但相比VIVE手柄过粗,不知道我是否手太大(我是手掌到中指指尖全长19cm,貌似天朝平均水平),指虎中间握把的尺寸似乎有点小,指尖都出了感应范围了,用纸巾垫厚一点才好点,感觉很多人都需要淘宝奸商加厚背垫配件(现在taobao已经出了),根据自己有打印机的人测试,确实手感他付提高。

玩指虎的话,以前玩其他VR的习惯得改一改。比如侧键抓握这个操作,给枪装弹的时候,不要像以前一样慢慢拿**,慢慢找准位置拉**,而是动作快要快,姿势要帅。遵循本能一把抓向**,动作快的话,手指拍上去的力度就会触发侧键操作,像现实一样直接就拿起**了,用类似的方法,用最帅气的姿势,掏新**插上,拉枪机,整个操作一气呵成。

手指跟踪的话,不知是不是我手大,准确度没有想象中接近数据手套那么高,但也足够用了,最夸张的是传感器是真的多,有个DEMO游戏要用力握拳,发现整块放手指的地方都是压感传感器,能跟踪到每个手指的用了多少力,这只能说,不亏是旗舰级,就是用最好最贵的,堆料不心疼,但这堆料有点堆错地方了。

另外外国有人报告说,第一批手柄,有的摇杆在特定方向推到尽头,会按不下去,我测试了下,不知道是我比较幸运还是咋的,不是按不下去,而是按下去之后反馈较小,其他方向按下去有一种哒一下的感觉,比较脆,特定方向推到尽头之后,还是能按下去,只是哒一下那种反馈没那么强,比较闷,实际游戏还是能操作的。



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总之,index这个玩意,很典型的旗舰级产品,最好也是最贵的,只要你给钱,有什么料都给堆上。
(当然,其实对比HTC杀猪一样的价格,6000这个价位是非常超值的,htc靠一己之力把VR的价格预期拉高了一倍)



头盔能打90分(色彩-10分),属于慢热型,一开始感觉不惊艳,但是越用越回不去,老头盔完全没兴趣了。这个性能,这个价位绝对超值(有VIVE的玩家可以单买7.5旅/3000),我TM吹爆。

有预算,显卡好(虽然1060可以以90帧运行,但甘心90帧跑么),买买买就是了。

手柄80(手指跟踪不够准-10,手感需要适应,电源键之类的按钮位置不好操作-10)。






个人VR硬件推荐https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1824771-1-1.html
index 购买指南 https://tieba.baidu.com/p/6187653184





















liuxl8964 发表于 2019-7-9 11:21

dumplingpro 发表于 2019-7-9 11:25

jxdz070546 发表于 2019-7-9 11:34

vive吃灰的路过,看描述让人眼馋。价格也比htc良心,不过还是做等等党吧

—— 来自 samsung SM-G9730, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

Elevation 发表于 2019-7-9 11:45

照理说G胖那张和圣诞老人差不多的肥脸,应该不可能意识不到面罩偏窄的问题啊……还是说本身的设计结构就有问题?

改善了散热确实是好事,这下可以吹电扇降温了

deadrose 发表于 2019-7-9 11:54

Elevation 发表于 2019-7-9 11:45
照理说G胖那张和圣诞老人差不多的肥脸,应该不可能意识不到面罩偏窄的问题啊……还是说本身的设计结构就有 ...

我感觉这个可能暂时没有办法解决,之前我去买滑雪头盔的时候就发现了,美国公司生产的头盔全部是偏窄的,除非是亚洲特供版本否则带起来都嫌夹头。

欧洲的却有很多品牌没有这个问题,最后我也是买了德国牌子UVEX。看上去这个是美国人种或者生活习惯导致的头型和亚洲人(部分欧洲人)不符合。

sql710 发表于 2019-7-9 13:12

LZ我想问一下, Index现在能否看清驾驶类游戏的仪表盘?手上有个vive,飞dcs的时候连高度计和速度计都看不清。

prattwhitney 发表于 2019-7-9 13:12

HTC这个公司太傻逼,VIVE出了两代了基本问题都没改,赶紧死了吧喜大普奔

Index我忽悠我们老板买一台去

FUZE 发表于 2019-7-9 13:18

dumplingpro 发表于 2019-7-9 13:23

zyqwert2 发表于 2019-7-9 13:33

千呼万唤始出来,感谢lz!

直接戴眼镜能戴上头盔吗?

dumplingpro 发表于 2019-7-9 13:34

zyqwert2 发表于 2019-7-9 13:33
千呼万唤始出来,感谢lz!

直接戴眼镜能戴上头盔吗?

可以是可以,但FOV缩水,因为镜片怼眼设计。

最好还是要近视镜片

dumplingpro 发表于 2019-7-13 17:23

更新了手柄部分,全套都到了。

FUZE 发表于 2019-7-13 17:26

dumplingpro 发表于 2019-7-13 17:44

nianiania 发表于 2019-7-13 17:55

希望index和oc的quest能搞死HTC

dumplingpro 发表于 2019-7-13 18:32

今天貌似index一波预约的人收到了购买连接,淘宝充值卡暴涨不知道是不是跟这个油管,建议还是先趁低价位屯一下。

thsnow 发表于 2019-7-13 19:04

分享一个index手柄摇杆修复教程
https://www.bilibili.com/video/av58793063

耳朵 发表于 2019-7-13 20:01

玩vrc的表示期待这手柄好久了、然而比想象的需要花更多时间适应(
暂时拇指追踪不了、握拳也没法完全握紧、然后vrc里使用表情的方式是用自己的手摆出相应原本默认表情的手势样子才会触发对应位置的表情

-- 来自 能手机投票的 Stage1官方 iOS客户端

dumplingpro 发表于 2019-7-13 20:17

耳朵 发表于 2019-7-13 20:01
玩vrc的表示期待这手柄好久了、然而比想象的需要花更多时间适应(
暂时拇指追踪不了、握拳也没法完全握紧、 ...

vrc支持貌似不太好,

另外重新校准,是五指张开-握住,连续5次。

还有看看手指有没有出板子范围,我不准就是这个,淘宝有加厚垫卖,三四十块钱,买一个试试。

narizen 发表于 2019-7-14 06:18

新一代的vr硬件里色彩黑位比vive能打的有哪些型号?真的不想在这里开倒车啊

setree 发表于 2019-7-14 08:45

还是有网格?购买欲下降
会不会出亚洲特供版啊

kletka 发表于 2019-7-14 09:33

我还是等下个版本吧

reficul 发表于 2019-7-14 10:00

这些VR设备可以通用吗,还是有固定的平台?比如steamVR能接PS4吗?

dumplingpro 发表于 2019-7-14 12:27

本帖最后由 dumplingpro 于 2019-7-14 14:11 编辑

setree 发表于 2019-7-14 08:45
还是有网格?购买欲下降
会不会出亚洲特供版啊
基本2019这一代纱窗不盯着看看不到了,毕竟屏幕技术鬼畜一般发展速度,以前纱窗厉害是因为三星AMOLED发光原理问题。

dumplingpro 发表于 2019-7-14 12:28

reficul 发表于 2019-7-14 10:00
这些VR设备可以通用吗,还是有固定的平台?比如steamVR能接PS4吗?

PC可以通用,PS4是单独的。

reficul 发表于 2019-7-15 09:51

dumplingpro 发表于 2019-7-14 12:28
PC可以通用,PS4是单独的。

PC可以后期加mod但我电脑配置一般,PS4支持VR但是现在的索尼VR被吊打…一步到位的门槛还是有点高啊

dumplingpro 发表于 2019-7-15 09:57

本帖最后由 dumplingpro 于 2019-7-15 09:59 编辑

reficul 发表于 2019-7-15 09:51
PC可以后期加mod但我电脑配置一般,PS4支持VR但是现在的索尼VR被吊打…一步到位的门槛还是有点高啊 ...
还好把,1060以上就行,现在是能调VR的帧数的,鬼佬的报告是,光剑这种东西,1060就能跑满144了,老滚之类的1060只调到开90。
PSVR最合适的方法是租,连头盔带游戏一块租,那几个优秀独占都不太花时间。

KarsusNeko 发表于 2019-7-15 13:21

目前有没那么糊的设备吗?如果没有我还是等等吧,感觉PS VR内容好像好点

dumplingpro 发表于 2019-7-15 14:57

本帖最后由 dumplingpro 于 2019-7-15 15:03 编辑

KarsusNeko 发表于 2019-7-15 13:21
目前有没那么糊的设备吗?如果没有我还是等等吧,感觉PS VR内容好像好点
index清晰度领先了PSVR好几代吧,不算光学优化和超采样,光面板上就是540变1080级别上的提升了....

PSVR在2016第1代VR里面就是画面最糊的(只有1080*960单眼),PS4性能也受限,很多游戏画质缩水(老滚VR缩得变成PS2画质),游戏一堆只能跑个60帧(正常VR要90才舒适)晕得厉害,还非要废物利用用那个按摩棒MOVE手柄,定位吃屎。

而index是2019年第3代VR里面的旗舰,体验好很多。
   
如果要玩PSVR游戏的话,推荐带游戏一起租,因为独占比较好的内容都不算长,一波打完差不多了。




KarsusNeko 发表于 2019-7-15 15:10

dumplingpro 发表于 2019-7-15 14:57
index清晰度领先了PSVR好几代吧,不算光学优化和超采样,光面板上就是540变1080级别上的提升了.... ...

我知道PSVR很菜,我自己有。PC VR之前也试过,但是感觉并没有好到哪里去。内容我还是觉得PSVR好点。就之前我了解程度而言,我觉得如果不是有较大突破我应该不会选择用。所以我想知道现在是个什么进展

Cortana 发表于 2019-7-15 16:04

干哦 我心动了……

—— 来自 Xiaomi MIX 2, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

dumplingpro 发表于 2019-7-15 16:13

本帖最后由 dumplingpro 于 2019-7-15 16:21 编辑

KarsusNeko 发表于 2019-7-15 15:10
我知道PSVR很菜,我自己有。PC VR之前也试过,但是感觉并没有好到哪里去。内容我还是觉得PSVR好点。就之 ...
这个不知道突破标准不好说。

以个人的标准的话,PSVR那些属于还没有实用化凑合着强行上的VR,VIVE属于早期实验机实用化,index属于达到我想象中及格线的实用化VR,再提升下去显卡会先撑不住。

以PSVR作为参照物的话,帧数玄学不说,清晰度方面,PSVR是看字糊在一起,辨认困难,世界蒙着一层雾,眼睛也不能动。index接近一个全周天的720显示器糊脸上,白底黑字分明,游戏贴图不缩水的话,不盯着看没觉得糊,盯着看就会觉得差点。

定位系统的话,如果接触过体验店标配的VIVE那基本就是那个级别了,人类感觉不到延迟和误差,可以左右横跳满地打滚。




修罗王 发表于 2019-7-15 16:46

有钱人还是多啊,这周销量榜第一竟然是index

kikka 发表于 2019-7-15 16:52

VR MMO什么的有在做吗

DasLebewohl 发表于 2019-7-15 17:32

之前买了个小派5K玩神力科莎效果还是挺满意的保证了帧数发现自己晕VR小派头盔那股味还贼大vr感觉与我无缘了

KarsusNeko 发表于 2019-7-15 17:47

dumplingpro 发表于 2019-7-15 16:13
这个不知道突破标准不好说。

以个人的标准的话,PSVR那些属于还没有实用化凑合着强行上的VR,VIVE ...

感谢,到时候去看看

zyqwert2 发表于 2019-7-15 17:48

听说6月30号预订的都已经通知付款了,我好激动

dumplingpro 发表于 2019-7-15 19:48

DasLebewohl 发表于 2019-7-15 17:32
之前买了个小派5K玩神力科莎效果还是挺满意的保证了帧数发现自己晕VR小派头盔那股味还贼大vr感觉与我 ...

小派我也不知道为毛那个海绵味道巨大,我的那个丢太阳下暴晒了一个月才能用,味道最小是HP和index,吹几天就没了。

开车晕VR是正常的,因为画面动了,身体感觉没动,尤其拐弯,身体跟着倾斜会好一点.

dumplingpro 发表于 2019-7-15 19:53

本帖最后由 dumplingpro 于 2019-7-15 19:55 编辑

kikka 发表于 2019-7-15 16:52
VR MMO什么的有在做吗
现在有一个MMORPG ,两百多买断制,但低多边形画风。国产有一个单机,却做的跟仿暗黑山寨网游一样,还能声控放魔法。

不过我对MMORPG的未来是绝望的……

想象中,应该是黑客在赛博空间超能力大战,或者刀剑神域花式装逼的世界。

结果实际上,VR社交为主的VRchat里,全是女装大佬,在虚拟世界伪百合。

人在VR环境中,没有了约束,内心中被压抑的自我被释放出来,实在太可怕了。
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