对开发者是友好了。。但作为用户。。直到没了才感觉到评价系统和玩家社区的珍贵
希望bl3出的时候epic功能更健全些吧。。
mintpie 发表于 2019-6-18 03:12
什么叫有本事？有钱不是本事？
问题是g胖也有钱啊 g胖只是不舍得花钱
手持xgp的微软:有钱是吧?独占是吧?搞我第一方工作室是吧?
epic独占的受人关注的大作本来就不是很多，现在地铁进了xgp，天外世界直接首发进xgp，10港币就能玩，完全没理由去买epic买了……
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jf8350143 发表于 2019-06-18 07:37:20
手持xgp的微软:有钱是吧?独占是吧?搞我第一方工作室是吧?
epic独占的受人关注的大作本来就不是很多，现在 ...微软这个砸钱才是丧心病狂，比起来epic抠抠索索还小气家家的
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epoc有云存档了么？
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本帖最后由 Keynes 于 2019-6-18 14:03 编辑
mintpie 发表于 2019-6-18 03:12
什么叫有本事？有钱不是本事？
xs，作为玩家舔一个体验差劲靠独占发展的开发商店，你给我说这叫本事，那真是nb
下面说steam商店的各种服务不重要的人也太奇怪了吧
就拿我个人来说，用的最多的四个服务，云存档，创意工坊，市场，以及个人主页
第一个的重要性不用多说，尤其是对于pc这种可能存在多个设备的情况，以我个人举例，上学的时候在学校用laptop回家之后可以在pc上继续
而用过创意工坊的人都知道这玩意有多好用，以我经常用这个功能的饥荒联机版为例，饥荒联机版的更新比较频繁，因此mod随着版本的更新也至关重要，而在创意工坊中，你只需要订阅你选择的mod，之后制作者更新上传后，steam服务器就会自动下载更新，保证游戏不会因为使用过气版本mod而崩溃
而市场这玩意儿虽然有很高的交易费用，但是不可否认的是他真的很好用，
个人主页对于一个喜欢展示自己玩过和喜爱的游戏的玩家来说无疑是锦上添花，尤其是对于我这种喜欢showoff的玩家来说，合卡抽背景找好看的背景和成就装扮个人主页无疑增加了满足感和成就感
不过，看了楼下那么多人的看法，假如EGS不搞独占，将钱用了提升商店用户体验同时所有在售游戏价格都降为steam的七折，你们觉得EGS能在steam手上抢走玩家吗
我觉得对于我来说，是很有可能会为了这个七折在去下一个平台的
不论因为什么，一个面向消费者的公司，路人缘这么差，还是该反思一下自己哪里有问题吧
epic友好的根本不是开发者，而是"部分"开发商和发行商。而且这友好部分是建立在排他协议基础之上的。
脾气暴躁的超级巨魔老板手下管着一个超级巨魔企业
每周领个免费游戏
我要转进了
吉田修平要是看得懂中文，上了微博应该也是同等待遇了不过他涵养好些
嘛，独占的玩法又不是他发明的，玩他的游戏又不需要新买一套硬件，实在没必要如此恼火。
无主这事我拿到甜头了，所以喝水不忘挖井人不喷了。
商店太垃圾，价钱还行
我给这傻逼花钱了我有罪
作为玩家还是挺现实的，之前喷独占，但是前阵子搞活动就屁颠屁颠的真香了：因为喜欢求生这种类型，挑了个僵尸世界大战，没评论没社区，买之前我根本不知道这破游戏国内需要加速器才能联网，还安利了小伙伴买；虽然之前看过新闻退款政策也改成steam一样了，然而我没找到哪里能看游戏时间，折腾了半天确认不能开心玩耍了要退款怎么操作还是在这里问的到贴吧找的，然后因为超过2小时被拒，估摸着一个半小时是反复登录看脸莲服务器，超过半小时是因为上一个操作搞烦了就离线单机杀僵尸泄愤，整个单机模式几大关我就过了第一关两个小节；幸亏朋友退款成功了，满满的吃屎感
真香的还是担心下Epic商店能撑多久，如果Epic商店倒了，你们的游戏还能不能玩，别到时游戏DLC都没出全，老板已经带着小姨子跑路了
想起来这周的免费游戏还没领
本帖最后由 Lunamos 于 2019-6-18 11:08 编辑
原来也不太明白玩家为何如此愤怒，现在折腾了一些Steam充值卡看了看国外crack社区的言论还有某些游戏内交易盘根错节的利益团体的关系感觉有点明白了。其实独占什么的都好说，玩家其实内心里对独占没有那么大的愤怒，或者说独占是愤怒的间接原因而非直接原因，问题还是平台服务。
PC有一个有别于其他平台的特点，那就是默认PC是可以玩盗版的，想把玩家拉回正版只能靠服务。由于PC这个特殊的性质，因此如果认为PC上的游戏商店就跟主机一样是一个简单的商店那就错了，它如果真的只提供商店功能，玩家将有巨大的动力去玩盗版。是什么把玩家拉回了正版？是Steam优秀的云服务、CDN、UI，CSGO\DOTA2等大量内部交易提供的粘性，库存的满足感，社区粘性、评价系统、游戏化的卡牌收集和经验升级、社交压力……最后才是玩家支持正版的心态，甚至这部分还很大程度上来源于Denuvo破解的不确定性。如果没有了这些服务和粘性，只有一个Store front杵在那里让你玩家交钱下载，那玩家倾向玩盗版简直是再正常不过的事——既然不交钱也能下载，为什么要交钱呢？
而Epic并没有想通这一条，以为PC玩家跟主机玩家一样，认为商店只是一个Store front，这就大错特错。如前所说，PC玩家买游戏很大一部分动力来源于平台服务——游戏本身反而是优先级较低的考量。玩家“玩平台而不是玩游戏”的原因是游戏有盗版，而平台服务却没有盗版，玩家的付费给的是服务本身的不可替代性（包括社区带来的压力和动力），由于PC平台的特殊性，正版游戏本身的价值被拉低，而平台服务的价值被拉高，这也是为什么相同定价的情况下Epic不具备竞争力的原因。何况即便Epic完善了各方面服务，也要面对Steam利益集团和粘性用户的排挤。
这件事与其说是Epic策略上出了问题，不如说是因为这件事本身要比Epic一开始想象的情况难得多得多。
naclken. 发表于 2019-6-18 09:20
嘛，独占的玩法又不是他发明的，玩他的游戏又不需要新买一套硬件，实在没必要如此恼火。 ...
企鹅+间谍软件背景
我记得之前偷窥steam销量的网站就叫steamspy吧？真直白。
就算纯经济利益也该站steam啊，毕竟对除了小白和土豪以外，steam价格自带七五折甚至更低折扣的
epic你还得看tim什么时候有心情去补贴10刀是不是，还得看发行商领不领情是不是
xenox 发表于 2019-06-18 09:44:43
真香的还是担心下Epic商店能撑多久，如果Epic商店倒了，你们的游戏还能不能玩，别到时游戏DLC都没出全，老 ...这没啥好担心的，epic跑了也有发行商给他擦屁股把信息转到其他平台。毕竟不可能epic倒了游戏就不卖了
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Lunamos 发表于 2019-6-18 09:51
原来也不太明白玩家为何如此愤怒，现在折腾了一些Steam充值卡看了看国外crack社区的言论还有某些游戏内交易 ...
这是地图炮吧，不是所有pc玩家都默认可以选择盗版的，或者会认为平台服务是购买正版的关键，尤其是单机、独立游戏玩家。比如我认为支持开发者是我购买正版的根本目的，所以我不在意平台的服务水平。
jf8350143 发表于 2019-6-18 10:42
这没啥好担心的，epic跑了也有发行商给他擦屁股把信息转到其他平台。毕竟不可能epic倒了游戏就不卖了
-- ...
你这么有信心是好事，但就我来看，能跟Epic沆瀣一气搞独占的发行商都不是省油的灯，其中深银尤甚。
哪个发行商哪怕口头跟你承诺过会转平台妈？哪怕承诺过，深银也敢不当一回事啊
Kaltsit 发表于 2019-6-17 20:45
这是地图炮吧，不是所有pc玩家都默认可以选择盗版的，或者会认为平台服务是购买正版的关键，尤其是单机、 ...
支持开发者的前提是不能成为正版受害者，所以个人觉得平台的服务水平至少得比盗版下载站强把。
Kaltsit 发表于 2019-6-18 10:45
这是地图炮吧，不是所有pc玩家都默认可以选择盗版的，或者会认为平台服务是购买正版的关键，尤其是单机、 ...
+1
steam社区功能卡牌那些从来没去用过
Kaltsit 发表于 2019-6-18 11:45
这是地图炮吧，不是所有pc玩家都默认可以选择盗版的，或者会认为平台服务是购买正版的关键，尤其是单机、 ...
大部分而不是全部。或者说每个人都有个比例，一百块钱里三十给游戏七十给服务或者反过来的区别，像你这样的玩家应当是不会反对开发者高分成的Epic商店的，但这类只给游戏掏钱，不认为服务重要的玩家因为PC特殊性所以占少数，加之独占导致强制使用相应服务的政策，因此Epic才会如此不受待见。
Lunamos 发表于 2019-06-18 09:51:16
原来也不太明白玩家为何如此愤怒，现在折腾了一些Steam充值卡看了看国外crack社区的言论还有某些游戏内交 ...你花了这么久才想明白么……pc平台本质不是卖产品而是卖服务，每家实际上都有自己独特的服务项目，就连gog这种直接提供产品的，实际上也是拿免drm当服务内容去做
另外办公室qq犯的一个大忌就是去社区化，社区是pc游戏保持热度不断进化创新的一种生存保证，光是这一项就基本上站在所有pc master race对立面了
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Lunamos 发表于 2019-6-18 10:51
大部分而不是全部。或者说每个人都有个比例，一百块钱里三十给游戏七十给服务或者反过来的区别，像你这样 ...
不是，去Epic买游戏，高分成受惠的真的是开发商吗？怕不是多出来的分成都便宜了发行商罢
真实之影 发表于 2019-6-18 12:00
你花了这么久才想明白么……pc平台本质不是卖产品而是卖服务，每家实际上都有自己独特的服务项目，就连gog ...
之前太主机思维了，觉得反正都是买游戏，在哪里买不是买？实际仔细想想完全不是这么回事。
Epic的服务可以认为是给开发者的高分成，玩家这边感受不到优点。只有很少一部分想要给开发者更多支持的玩家会觉得这算是个卖点，跟DRM free这一条卖点比起来都弱多了，更何况跟steam比。Epic可能需要结合他们家的cs go也就是堡垒之夜做点文章才能找点特色。独占这个所谓的卖点也一样是主机思维带上了PC，直接被盗版瓦解了。
我在无数的平台买过游戏，用过各种乱七八糟的平台
我只想说，其他的那些玩意加起来都会被steam吊打……
中国区经常上不去社区要挂代理都吊打他们，更何况外国能上社区的
所以我特别理解国外为啥那么反对epic
加大力度迫害
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Lunamos 发表于 2019-06-18 11:14:08
之前太主机思维了，觉得反正都是买游戏，在哪里买不是买？实际仔细想想完全不是这么回事。
Epic的服务可 ...分成是幌子，因为steam可以单独生成cdk拿去卖，所以实际分成肯定要比三成要低。
tim主要是靠这套经营把自己打扮成游戏产业的救世主，还专找软柿子捏，分成更好的Discord商店就一点这种破事都没有。
而且说真的，他要真搞社区了说不定直接能拉一大帮欧美小学生组团和婆罗门对喷，但他又不搞，婆罗门当然只能集火喷他一个啦
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本帖最后由 Booorunestud 于 2019-6-18 12:37 编辑
steam那破系统拿来社交也属于我不太能理解的范畴大概就云存档不算累赘功能
更正下创意工坊也很有用，我个人不用但确实是个有用的功能
国内大多数人就只是个独占加锁区而已，锁区解了之后大部分真香，剩下的就是只认蒸汽一个平台的正义平台粉而已
至于老外除了平台粉就是个精神洁癖chinaspy罢了
当然除了平台粉也有这位老板表演带来的平台黑罢
Booorunestud 发表于 2019-6-18 12:08
steam那破系统拿来社交也属于我不太能理解的范畴大概就云存档不算累赘功能
国内大多数人就只是个独 ...
你说是，那就是