但是看看定价早就走上70刀80刀定价的日厂游戏，只能说高定价都是被逼的啊，完全的恶性循环
本帖最后由 千本blur 于 2019-5-31 06:32 编辑
请大家时刻牢记一件事情：手游648一单。
Hidewhite 发表于 2019-5-30 19:35
我觉得搞得太复杂了
60刀的全价游戏本来就是针对欧美日发达国家市场情况而制定的价格。把这个价格推广到中 ...
60欧元对德国人来说也不是小钱，谢谢，更不要说经济不太好的东欧国家了，请不要随便代表别人
建议先批判一下联想国内高价低配的美国良心行为
话说对标59.99 USD和59.99 EUR的日元售价大概是多少？
nozomitech 发表于 2019-5-31 08:18
60欧元对德国人来说也不是小钱，谢谢，更不要说经济不太好的东欧国家了，请不要随便代表别人 ...
我说的是“针对欧美日发达国家市场情况而制定的价格”，没有表示60刀很便宜的意思。
真要说优越 怕不是日厂太优越了 可以把一坨翔卖7000羊 除此之外？
因为60刀就很平价啊…………………………
看外野都觉得人均一周一狗，怎么到买游戏的时候都成要饭的了，都充值给神乐美伢买设备了吗。
支持lz
厂商定价是市场行为，觉得不值不买就是了。上面人也说了都是60刀你买个大表哥玩不是美滋滋？
想玩又觉得定价高，电子版打折实体版二手，等不就完了吗？
当然，等不及又不想花冤枉钱，那就只能上论坛抱怨一下定价太高了
问题就是有的人一看游戏卖得这么贵跟打了鸡血一样，起手一句发行商死全家反手一句谁买谁傻逼，尤其是游戏卖得多了之后又上窜下跳冷嘲热讽
我也是想不通了，别人在自己爱好上舍得比你花钱还是十恶不赦了怎么的？至于喷成这样吗？
小月亮李再含 发表于 2019-5-30 23:47
我的意思是，游戏是平民娱乐，这种文化产品的价格就注定不能太贵。
既然是产品，那么就有性价比之说，倘若 ...
确实是这样的，倒不如说现在本来就是这样，，，很多小众游戏卖的贵单纯是因为本来销量就不高，但是你想玩这种游戏就只能选他们，本身只是一种比较额外的服务而已，就好像有些小众电影根本不会大面积排片，我要看只能到外地去，本身的投入肯定比一般的高了，但是没得选就是了
平价只是给大众的福利而已
小月亮李再含 发表于 2019-5-30 23:04
说得好，建议卖600刀一份，反正婆罗门会买。
游戏是平价的娱乐，电影票多少钱一张，漫画小说多少钱一本，游 ...
建议根据游戏时间定 一个游戏游玩时间是电影多少倍定价就是电影票平均价格的多少倍
喷售价的无需理会，有几个人买才有意义，买的人少，问题不一定是卖的太贵
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witcherck 发表于 2019-5-31 00:23
游戏是商品，是娱乐产品，，为啥把游戏说的好像是人文瑰宝一样？
人厂家就是来赚钱的，定价过高的原因就是 ...
楼主的意思是，你觉得贵就觉得贵，犯不着拉另一个游戏过来说“你看人家画面如何如何内容如何如何才卖多少钱，你凭啥卖这个钱”。
事实是，人家爱卖多少卖多少，你嫌贵不买就是了。
箭猪 发表于 2019-05-31 13:20:32
你们是怎么看懂楼顶那一堆办文不白看起来像日文谷歌翻译文字的？
看了好几遍没看明白在说啥
仔细琢磨了一 ...看标题就开始比划不是泥潭传统艺能吗
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建议游戏发售形式改为艺术品竞价，可以远离“不想买别买”（实际是让你别评价）和“你穷”（歧视链成了）两种思路。
我玩游戏是因为看中一款游戏里有吸引我的亮点（譬如闪轨的情涩建模），足够让我把生活里需要放松的空闲时间打发掉，玩的是游戏不是性价比
ArowRocher 发表于 2019-6-1 16:37
建议游戏发售形式改为艺术品竞价，可以远离“不想买别买”（实际是让你别评价）和“你穷”（歧视链成了）两 ...
大部分游戏都是按照市场氛围定价的，为什么非要扩大化成艺术品竞拍呢。这种价位跟穷富也没有关系，另外一贴是在日本市场的语境下比较定价的，都是很常规的当地消费者消费得起的价格。
（不过明显超越时代的旧游戏原味再发行倒有点超低配艺术品的味道了）
SaaB35 发表于 2019-6-1 16:05
售价本来就应该是游戏评价的一部分，要不怎么得出“这游戏买的值”的结论。
搞得跟4399+橙光一样的东西， ...
“值不值得”不是对游戏的结论，是对消费行为的结论
售价是我获取游戏的付出，游戏体验是购买游戏后的收获，付出与体验相结合，才能得出值不值。
但是B数喷价流是通过截图和事前宣传直接给游戏体验划上了低人几头的天花板，并为所有玩家代言。
小众游戏和网红商品根本是两个极端，消费心态完全不同。虽然对外防御手段看起来差不多，但因为某个层面的投影是一样的就划为可以互通的同类，我觉得不行。
自己觉得不值就不该定xx价格的是一种自我意识过剩的行为，你情我愿又没人强迫你去买
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飞姆托 发表于 2019-6-1 17:49
说得好，那闪轨定价4000rmb你也照买喽
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你去日本把近藤的位子抢了，亲自上台宣布闪5制作决定售价4000RMB我再回答
アーシェス 发表于 2019-6-1 17:06
大部分游戏都是按照市场氛围定价的，为什么非要扩大化成艺术品竞拍呢。这种价位跟穷富也没有关系，另外一 ...
我主要是讽刺一些观点
看你有正常讨论的意思，那我也说说好了
游戏并不是仅此一份的艺术品，而是大量流通销售的市场商品，玩了这么多年的消费者早就在心里建立了自己的价值体系。跟菜市场买菜一样——王老二家的猪五花足秤新鲜还好吃，你宋老三那短斤少两还柴的肉凭什么卖12一斤？
ArowRocher 发表于 2019-6-1 18:36
我主要是讽刺一些观点
看你有正常讨论的意思，那我也说说好了
但是日本市场发展这么多年也有自己的价值体系，非大众主机新游就是7k+
说到底你们觉得不值得的游戏也只是高溢价的细分市场产品而已，细分高溢价是正常现象，滑坡到艺术品或者4k+RMB售价都是没意义的，厂商都是摸着市场氛围的边界定价的，你们喷它不配卖7k+，它不会降价，你们拱火它买10w+，它同样打死也不会这么卖。
我当然不是说日本一现在这样是ok的，我觉得它这样下去是要死的，未来是属于7500的死亡搁浅和1500的空洞骑士的，这是因为它做出了错误的决策。然而它有资格做这样的决策，作为经营多年有一定渠道的老厂，它甚至比其他一些小工作室更加有资格。
诸位喷日本一的售价是想玩日本一的游戏吗，是希望日本一好起来吗，从“凭什么”、“怎么敢”、“它不配”的达尔文三连并不能看出这样的想法。1楼的文字并非论证喷售价的该与不该，而是揣摩其背后的心理。我知道每个人都有自己的价值体系，然而国内的价值体系被 steam 和欧美市场所影响，与日本市场的价值体系并不能简单相容。看到日本一在一条不大不小的岛上面试探市场边界的行为，与万众瞩目的小岛秀夫的死亡搁浅同一定价，你们感到自己的价值体系受到了践踏，进而达尔文三连，当然这只是我的一己之言。类似我上一层楼说的玩小众游戏和喝网红奶茶都会上六字真言，肉疼游戏担心厂商和单纯的 diss 以宣扬自己的价值体系，最后的外在体现都是喷，但是对一些人来说接纳度和同理心是不一样的。
大多数人对一个事物进行评价都是从自身出发。我觉得不值，我觉得它不应该卖那么贵，所以我喷。
至于我喷的东西是不是你喜欢的，我喷它会不会伤害到身为粉丝的你，这又跟我有什么关系呢。
アーシェス 发表于 2019-6-1 19:21
但是日本市场发展这么多年也有自己的价值体系，非大众主机新游就是7k+
说到底你们觉得不值得的游戏也只是 ...
厂商都是摸着市场氛围的边界定价的，你们喷它不配卖7k+，它不会降价，你们拱火它买10w+，它同样打死也不会这么卖。
你这话道理是没错，但外在体现很像“反正他们也不会改你们BB什么？“我觉得既然讨论的主题是评价一个游戏售价的内在动机，那么这种话就不要提了，不然最后还是各说各话以互封SB结尾。
未来是属于7500的死亡搁浅和1500的空洞骑士的
我没玩过日本一，这个例子我可能说不好，但有这点我赞同，未来超过一般定价（我将一般定价定义为59.99刀或对等游戏的日元价——好像是5800？）的高精尖炫技游戏和性价比极高的indie是主流，机战、三国志这种受众小销量小定价高的游戏日子不好过。我觉得这还是”一般消费者的价值体系“问题，口技吗自己开公司，做的又是搞动捕真人演员电影化这种烧钱的玩意，售价高在大家的心里是默许的，或者说是在大家预期内的。而同样，一些受众本来就不多，题材冷门，偏赶上质量在同期可能也不是那么出众的作品，我觉得一般人看到售价心里有看法也不算奇怪吧。
诸位喷日本一的售价是想玩日本一的游戏吗，是希望日本一好起来吗，从“凭什么”、“怎么敢”、“它不配”的达尔文三连并不能看出这样的想法
至于这个，我觉得你没必要，也不应该这么想，这太一厢情愿了，除了一些认招牌的铁粉之外，大家不过是买菜吃饭追求点娱乐，我觉得你这肉买贵了，怎么我还得为你以后的发展操心呢？
我没爬楼，不知道六字真言是哪个，要是AWWBWG，那我建议大家趁早别聊了，这属于说话扬沙子的犯规行为。
ArowRocher 发表于 2019-6-1 18:36
我主要是讽刺一些观点
看你有正常讨论的意思，那我也说说好了
也别整天整做些什么肉好肉坏之类的比喻，游戏、电影之流在类型上戏份上的差异早就使得不同类型间的作品不能用同一套标准来衡量
非要做比喻就是，我实在想吃煎饼果子的时候我可能就会咬牙花二十块钱在整条街唯一一家摊档上买上一份，而不是花十几二十块去某家高级餐厅吃物美价廉的牛扒饭，就这么个道理
如果那家厂商愿意以3A的规格做一款机战，然后卖8000日元，那我肯定跟着骂你眼镜厂凭什么卖机战卖9000日元，但问题是这种厂商根本不存在，3A的机战也不存在，所以我依然愿意花着3A玩家难以理解的高价去买他们眼中很垃圾的机战，这价虽高，但也仍在粉丝接受范围内
要问凭什么能卖这么贵，就凭这个类型的市场上没有其他更好的竞品
LinPC 发表于 2019-6-1 19:27
大多数人对一个事物进行评价都是从自身出发。我觉得不值，我觉得它不应该卖那么贵，所以我喷。
至于我喷的 ...
可以分三方面看：
1、有没有买和玩；
2、有没有带着论据来评价；
3、如果是喷，有没有牵连其他人。
①没买②云过③喷时只说“恶心死我了”，或者①买了②能说到点③用“谁玩谁傻逼”牵连到旁人，这两种我都还算能接受。
但如果是①没买②两种情况都算③“居然还有人玩这种垃圾浪费时间”，或者①买了玩了②但能看出对游戏理解很肤浅③“只有没见识过XXX的才玩得下这种东西”，那……呵呵。
老黑305 发表于 2019-6-1 20:41
也别整天整做些什么肉好肉坏之类的比喻，游戏、电影之流在类型上戏份上的差异早就使得不同类型间的作品不 ...
我觉得你的比喻也没甚不同之处。。。。。
一方面讲，你要吃的东西就这家有，换句话说你也没有选择的自由，想吃就买，这没什么。
但这不爱吃煎饼果子的人觉得这玩意干硬不好吃还卖二十一套，也没问题嘛。
说到底“爱不爱“就是个很主观的东西，喜好问题没有对错之分。
但除此之外呢？这煎饼果子放在非粉丝的视角下去接受审视，隔壁牛扒饭论质论量（也许）性价比确实高，这就这一个客观参数了。
也别说我要吃的就是这个你牛扒饭在好我无所谓，那我只能回那你吃呗还说啥值不值的（东北口音），说不下去了。
另一方面，就算大家强行弄出了一个价格/品质坐标系，也不具备什么现实意义，就像你说的，细分到某个领域就是卖方市场，一是没得选，二是商品上架就是来消费的，我还因为一个别人定的标准不吃了不成？
越说越觉得没啥聊的必要了。。
本帖最后由 Trompete 于 2019-6-1 21:18 编辑
既然都是市场行为，厂家卖贵卖便宜后果是他们自负，你觉得不值可以不买不玩也很正常
……但当你不需要一些游戏提供的内容就一概而论称游戏垃圾不值价格，这才是唯一有问题的
你喜欢听古典，不喜欢听民谣，那平时你会跑民谣歌手那里去骂的吗？
日本一的游戏，我买的怕是比楼里平均多，至少我买的，大多觉得是符合我预期的
当然也有我觉得略有兴趣，但略做调查后觉得辣鸡的一些，我也没有去买，
但既然我没买就没理由喷，不是因为他贵，而是因为确实觉得不好玩，难道不好玩只卖6块钱我就会买了吗？
炼金工坊系列，我觉得越来越差，所以现在没有再买了，但我看还是有很多人在买在玩，难道我不需要 他们买的人也都是傻逼吗？只要买的人能找到他们自己需要的乐趣不就行了
拿吃的东西比喻的话，如果你人在国外想吃正宗中国菜，经济上没压力的话，几个家常菜卖几千可能也愿意吃了吧？也不会觉得不值了吧？不怕贵，怕“特定的东西”没有办法得到啊……如果你只是要解决饿的问题，吃面包就行了，为什么要拿这些完全不相关的东西来比呢？
所以说挑剔的人日子不好过，拿最先开始衰退、已经衰退到不行的黄油市场来说，有很多东西已经是你现在再怎么砸钱绝对买不到的了
但同时这也不影响我们玩普通的3A游戏大作啊
本帖最后由 老黑305 于 2019-6-1 21:36 编辑
ArowRocher 发表于 2019-6-1 20:55
我觉得你的比喻也没甚不同之处。。。。。
一方面讲，你要吃的东西就这家有，换句话说你也没有选择的自由 ...
但这个所谓“客观参数”其实在度量维度上非常不全面，非常不客观
因为在计算游戏单件成本和性价比的时候，仅仅是看制作成本，忽略了在计算软件类产品单件成本的方法与传统商品是有很大不同的，同时谈及素质时也不过仅仅是看画质之类可以靠钱砸出来的、比较直观的参数，而未考虑游戏性、耐玩度等内在的客观参数，更不用说主管喜好因素
本质还是，“XXX游戏凭什么卖的比3A贵”之类的话本身就很蠢，因为3A游戏本身就只是一个大类，里面的产品良莠不齐，卖同样价格的3A游戏，有些不值这个价，有些物超所值，拿这个根本就不确定的东西做标准就很蠢。同时，非类型游戏爱好者、玩家究竟有没有资格对该类型游戏的规则、标准说三道四，也是个问题
如果哪个人敢说“《绿皮书》这个一点特效都没有、成本不过两亿美元的电影，凭什么和耗资十几亿的爆米花电影相同的票价”这种话，肯定会被其他人当成智障
但同样的逻辑在游戏圈里却大行其道，也可以说是非常可笑
老黑305 发表于 2019-6-1 21:27
但这个所谓“客观参数”其实在度量维度上非常不全面，非常不客观
因为在计算游戏单件成本和性价比的时候 ...
那个所谓的坐标系是我掰的，两条维度跟本做不出来那样的东西，要真正的拟出一条标准曲线要考虑的太多了。
我同意以3A来衡量价格很蠢，因为3A佳作其实也是屎里淘金，真要是对比只能个案分析，类型比较比不了。
我觉得真正影响售价心理预期的是质量而不是成本，成本不过是一个间接影响的因素（口技吗的例子其实是在说他的个人信誉），投入的成本高低与好坏没有直接关系。好电影因为质量好所以票房高，但是垃圾电影出影厅就骂白花钱我都不看的也不在少数啊，举个口语例子，吹某个indie的时候常说XX元卖亏了，亦是如此。
个人之见。