melvin117 发表于 2019-5-27 17:50
农企这几年都到不了5.0G的样子，不追求尖端性能，上网打游戏我这块牙膏当然能打多四五年
zen1吹 ...
zen1太仓促，很多问题到zen+才基本解决。但是zen+到问题其实从转总身上体现得很准确，转总还是要费点心思选择测试项目。到了转总不需要精选测试项目那天，真正的yes就算到位了。
melvin117 发表于 2019-5-27 16:59
随便，反正小AA端得出199的2070我就叫爸爸
看到的消息是蓝宝石的风冷版399，水冷499
囧囧囧 发表于 2019-5-27 18:04
zen1太仓促，很多问题到zen+才基本解决。但是zen+到问题其实从转总身上体现得很准确，转总还是要费点心思 ...
当年A64摩擦P4也没有全部领先呀，涉及sse2的P4还是很厉害。
creymorgan 发表于 2019-5-27 18:32
当年A64摩擦P4也没有全部领先呀，涉及sse2的P4还是很厉害。
现在这年代avx2都被开除了，那个年代还有人管sse2吗。
我的588 超白金已经想换了。快来吧。
话说588要升级现在应该升啥，2070么
https://i.loli.net/2019/05/27/5cebc6a4e5ca838171.jpg
烟萝 发表于 2019-5-27 19:11
我的588 超白金已经想换了。快来吧。
话说588要升级现在应该升啥，2070么 ...
2060到2070的性能提升，对不起那差价
现在2060已经1999了
—— 来自 Xiaomi Mi Note 3, Android 8.1.0上的 S1Next-鹅版 v2.1.2
本帖最后由 雪影 于 2019-5-27 19:48 编辑
拥挤的屋顶 发表于 2019-5-27 17:38
刚看了眼华擎官网
向下可以2000PREMIUM 60A POWER CHOKE
802.11ax+BT5.0
官网没看到570 itx来着，有链接没
看错了，还以为你说的是主板
—— 来自 Xiaomi Mi Note 3, Android 8.1.0上的 S1Next-鹅版 v2.1.2
amd yes！！！
—— 来自 vivo NEX S, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2
烟萝 发表于 2019-5-27 19:11
我的588 超白金已经想换了。快来吧。
话说588要升级现在应该升啥，2070么 ...
588 1080还行，2k确实得2070，就是性价比…
关键是现在千元以下已经没卡可买，甜点级都要2000
melvin117 发表于 2019-5-27 17:50
农企这几年都到不了5.0G的样子，不追求尖端多核多线程性能，上网打游戏我这块牙膏当然能打多四五年
因为很多人都揣着明白装糊涂，u只有单核性能才是最关键的（r15 r20单线滚出），其他指标全是参考。
Sheny 发表于 2019-5-27 20:01
因为很多人都揣着明白装糊涂，u只有单核性能才是最关键的（r15 r20单线滚出），其他指标全是参考。 ...
单核性能最关键？做生产力的多核才是关键啊
zhongjie 发表于 2019-5-27 20:03
单核性能最关键？做生产力的多核才是关键啊
多核又不值钱，800的1700随便买
Sheny 发表于 2019-5-27 04:06
多核又不值钱，800的1700随便买
牙膏粉拉倒吧
怎么牙膏不出双核高频，要整个八核六核纪念？
你的口气就好像不能兼得一样
天神十三煞 发表于 2019-5-27 20:14
牙膏粉拉倒吧
怎么牙膏不出双核高频，要整个八核六核纪念？
你的口气就好像不能兼得一样 ...
牙膏厂本来就是把核心数-主频-缓存绑一起卖的，当然也有8350 9350这种，结果就是没人买呗。有也有之前论坛上不是还有个7350真香的么233
本帖最后由 天神十三煞 于 2019-5-27 05:02 编辑
Sheny 发表于 2019-5-27 04:01
因为很多人都揣着明白装糊涂，u只有单核性能才是最关键的（r15 r20单线滚出），其他指标全是参考。 ...
纯属扯淡,除了游戏，大部分单核高主频需求的干活都是“闲置时长”比“瞬时”操作需要那一点加速的时间更长。
因为你更多时候在思考下步怎么做，
所以现时代CPU单核那可笑一点点高频带来的时间差根本卵用没有，
真正差异是压片运算类长时间需要多核的才能体现出来。
知道为什么会有人说cpu过剩吗就是单核强足以让单线程干活等待时间变得微不足道，即闲置时间更长更明显才会说过剩。
至于说不够用的那一党自然是需要用多核干活的了，等待时间长的
我既用CSP或PS等画画,也压片
Amd和牙膏都有，少核高频或多核低频都有。
最烦你们这些主频吹了
实际高主频cpu从来不是同期销量最高那个，于是别人低一点就不能用了差异很大了，效率很差了？办公还不是差不多
至于游戏为主，有钱当然是双高。
而经济拮据当然投gpu省cpu，比单核带来差异更大。所以无论办公上网大多数人也好，玩游戏少数人也好，
Cpu单核性能都不是最重要的，steam统计高主频也是少数啊
PPT和评测确实只是指标参考
太捧这些的人例如我们数码婆罗门才是揣着明白装糊涂啊
普通消费者只需要用脚投票好了
用起来差不多什么便宜经济就买什么呗
amd高主频的拖拉机当初被inter的低主频CPU按在地下摩擦的时候也没那么多人支持amd
— from Xiaomi MI 8, Android 9 of S1 Next Goose v2.1.2
桌面处理器不追求“瞬时”反应，去追求“闲置时长”？有多少日常操作是需要思考的？连windows或者应用软件，操作、界面调整一下都会一群人哭爹喊娘，你跟我说大部分人根本不在乎“瞬时”？需要思考下一步？
“闲置时长”难得需要一次，只要不影响最终结果，半小时还是一小时根本没人在乎。真需要“闲置时长”的人选起u来，标准和普通人完全相悖。要不就是加钱“我都要”（这个intel桌面最明显，因为它是把这两绑在一起卖的）。
不要把“瞬时”简单和单核效能绑死了，也不要把“闲置时长”和多核绑死。虽然大部分时候主频、ipc决定“瞬时”效果，核心数决定“闲置时长”，但是它们也是会互相交错影响的。最近的一个例子，这两年6核开始普及，既不是什么市场因素amd yes，也不是什么大家开始追求“闲置时长”。纯粹就是一些3a游戏开始需求4核以上，以及直播需求的兴起。这些需求表面要多核，但最终落到实际还是对“瞬时”效果的追求。
主频是较早的处理器划分策略之一，同级下主频高自然卖得贵，性价比低，买得人少。按你那“瞬时”不重要，amd也不用辛苦爬ipc和主频了。ryzen一代成功最重要的基础就是还清了40%还是50%的ipc债来着，具体我记不得了。最后我一提1700就像踩了谁的尾巴，归根结底amd划分就不是把单核和多核绑得很死，那么自然而然就会遇到这个问题。我要“闲置时长”的话800元的1700不好么？还有你就一台机我还觉得你应用偏向，追求“闲置时长”可以理解。你“瞬时”、“闲置时长”都用，难道是放着“瞬时”表现更好的机器不用？
3700X看来是不错的选择。 intel就继续保值涨价去吧
本帖最后由 天神十三煞 于 2019-5-27 07:36 编辑
Sheny 发表于 2019-5-27 05:50
桌面处理器不追求“瞬时”反应，去追求“闲置时长”？有多少日常操作是需要思考的？连windows或者应用软件 ...
你根本理解错我的意思了，现时代cpu主频高、IPC高，带来的单核需求“瞬时”操作快是因，而“闲置时间”长是果，
除了多核要求的作业，大多数日常软件都是单核瞬操后闲置时间很长才会被说过剩你要明白这点，
你能不能想下你任何时候都在敲击键盘点击鼠标然后软件都在反馈你信息你接着继续输入操作的样子，你以为你是电影里的黑客？
要知道虽然评测和PPT是跑表了但你肉身感觉不是表啊，难不成开个什么软件点个按钮还目测两CPU哪个快能快多少？
闲置时间长和多核没有多大的关系，真正当需要多核时，判断的标准是，“非闲置时间”即满载时间有多短
需求多核干的活这种事当然是单位时间内干活越多越好，这种事根本不是瞬时能完成的，那当然以缩短时间为目的，为什么你会觉得不在乎？
我告诉我们都在乎，你又不做这些当然觉得不在乎。往往需求单核的时间差是微小的，期间干其他事负载轻松；需求多核干活的时间差是巨大的，由于满载不好干其他事也就更渴望它缩短时间。
我买这么多机器就是为了有调查发言权怼你这些主频吹并不是拿来分工的，挡道我买更好的多核CPU了，这不是我第一次怼主频吹，我以前可是纯牙膏粉只用HEDT玩游戏的。
有个最简单悖论打你们主频吹的事就是，往往不换机喊再战三年的都是少核用户，别跟我提牙膏ipc提升低，看来那些主频提升对你们也不是很重要嘛，不然蚊子肉也是肉对不对
倒是我这些多核需求的年年换hedt,甚至去捡不便宜的Xeon，到底来说主频不是最重要的
你都说还债了，你看我有吹zen以前的农企CPU吗。
当然讨论现时代的，其实无论zen还是牙膏hedt主频ipc下限达到一定水平日常表现就和牙膏同期7k系列差不多了，极限上的差距并不明显，所以你现在还帮牙膏说话明显是坏
本帖最后由 天神十三煞 于 2019-5-27 07:01 编辑
lyz1196 发表于 2019-5-27 06:46
一些工业软件还在用祖传代码，真正的一核有难多核围观，要是单核性能有显著提升，分分钟卖断货好吗 ...
错觉，这些老玩意儿用新的CPU高频也提不上来速度
很简单的例子，你去试试模拟城市4，现在的zen或9900k或HEDT更多核和当时代的cpu一样鸟慢，本质是优化不到位，用的指令集落后，你再高主频也没卵用
maxcrave 发表于 2019-5-27 23:29
大胃王这么没排面的吗都没上台演讲的。
-- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端 ...
大概因为主场在E3，现在上来也说不了什么
一整天都在asus这边，发了好几个30周年产品
570x做了全套rog，要疯
—— 来自 HUAWEI EML-AL00, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.0-play
反正主板商是给足了面子了。各家X570旗舰的规格都挺高的，比X370的时候好看多了。
可是等不到7月7的表示好糟心好纠结
天神十三煞 发表于 2019-5-27 22:45
你根本理解错我的意思了，现时代cpu主频高、IPC高，带来的单核需求“瞬时”操作快是因，而“闲置时间”长 ...
针对你第一段，我直接说结论，当然是目测两者谁更快，快多少，这也是最最原始的cpu优劣判断标准。“瞬时”和“闲置时间”也是互为因果的，为了下一次“瞬时”响应，“闲置时间”长在我看来根本不算什么过剩，两者不存在矛盾。
针对你第二段描述，满载时间有多短，单位时间内能更快的完成任务，都不是多核产品最早的初衷。多核产品最早就是为了应付多任务处理的，大概是发现了桌面应用和环境根本没有那么高的多任务需求，后来才慢慢发展出来的。这里一直有个矛盾，为了响应多任务就应该空闲出更多资源，为了单位时间内快速完成任务就应该将所有资源全部投入。最近几年随着桌面多核心产品的普及，这种分裂越发严重。其实就是个多核利用率参差不齐的问题，处理器和软件环境还没智能到能解决这个矛盾的程度，大家睁一只眼闭一只眼当它55开罢了。
和你交流还是有收获的，只是你铁定理解不了，追求那么微小的一点时间差，我能理解这种追求。我理解不了铁定能完成的任务，多那么一些时间差有何关系，你可以理解那些时间差的价值。
天神十三煞 发表于 2019-5-27 22:49
错觉，这些老玩意儿用新的CPU高频也提不上来速度
很简单的例子，你去试试模拟城市4，现在的zen或9900k或HE ...
还是有帮助的，只是提升微小，投入产出低而已。实际上就是没优化，这种没优化对于intel和amd是一样的。不过，一旦此类应用intel占优，通常会被称作单独为intel优化…
等3700X 迫击炮了
maxcrave 发表于 2019-5-27 23:29
大胃王这么没排面的吗都没上台演讲的。
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navi真提不起来，尬吹也没啥意思，新架构还在赶工呢
—— 来自 Xiaomi Redmi Note 7, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2
CPU本身不能超，堆这些料干嘛呢。
不如，多搞点短PCIE槽，再便宜打包高端无线网卡和声卡。
不能超的U给个6项供电够够的了。
这些板卡商太黑了
除非……或者……
本帖最后由 天神十三煞 于 2019-5-27 18:00 编辑
Sheny 发表于 2019-5-27 08:28
针对你第一段，我直接说结论，当然是目测两者谁更快，快多少，这也是最最原始的cpu优劣判断标准。“瞬时 ...
初衷如何已经不重要了吧，当和生产力扯上关系时目的就变了。
人类社会生产力进步也是靠分工协作啊，只依靠个人或个别核性能是不现实的想法，所以只是为多任务无心插柳也好，最终CPU发展成多核化也是殊途同归。
无论GPU独立出来堆量化也好，CPU多核化后又发展出多路也好，甚至多台联组也好，不都是为了运算生产力发展而去吗。如果没有这些需求，当初也就弄个几核继续搞单核高频就算了，
这显然不现实，因为市场说明一切啊。一直挤牙膏就是普通消费市场所谓对单核要求高的那群人不怎么买，倒是多核xeon赚得多一直再加多。你想下是不是这个理，所以市场对单核的需求并不是数码媒体或数码婆罗门渲染的那么的重
在当今手机不是特别看重单核指标反而代替了日常用个人电脑情况下，台式CPU性能就更靠生产力或说多核化靠拢了，
所以说我觉得要说现在单核性能没那么重要也是有依据的，单指现在的PC市场和性能状况。
可以预见的是今年zen2没有吹PPT实际虚出的话，普通消费者市场也是会迎来一小波换机高潮的。
优化这种事实际是互相循环的，没人买多核，软件市场里调查采样的用多核的少就懒得费心时去搞优化，然后婆罗门继续吹你看那么少软件优化，普通消费者继续被引导买少核高频，除非有谁来打破这个死水。
KOGmk2 发表于 2019-5-27 17:21
只要大法和巨硬还在造console,农企就暂时不用担心GPU产品线问题......14-15年CPU/GPU双线被牙膏/核弹黄爆 ...
好像确实能狗,这console大概能在里面赚多少钱?一代2 E美元?