tyauto 发表于 2019-5-19 12:53

现在机战里的真实系是不是基本只能靠MAP武器混饭吃了?

以前超级系输出高于真实系,真实系的优势是机动性/射程/MAP武器,而且真实系机师能力也普遍稍高于超级系。但最近几部机战玩下来超级系射程都不差,很多都能飞,机师能力也能靠养成弥补,现在能看的就只有MAP武器了........

好人不留名 发表于 2019-5-19 13:08

是的。以前真实系拥有两动、射程补正和魂(2.5倍)的伤害加成,和超级系比还不算特别差。现在的真实系被砍掉了所有优势,在精英模式下无论生存、输出都弱于超级系,MAP可以说是唯一拿得出手的优势。。

彼方的心 发表于 2019-5-19 13:12

wsgxsm 发表于 2019-5-19 13:39

不是真实系鶸,就VTX来说从天使龙到乐园追放肯培养不比超级系弱到哪儿去,你都说了机师能力可以养成,人手一个底力9个个都是无双战神

只是现在几乎人手伤害倍率技能/ACE,UC系腿短皮薄伤害低显得特别鶸而已

chaim 发表于 2019-5-19 13:55

lqn870727 发表于 2019-5-19 14:26

可能只是你不知道哪些是真实系,比如top就是真实系,我看挺强的

—— 来自 Sony E6883, Android 5.1.1上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

415452356 发表于 2019-5-19 14:29

765PRO 发表于 2019-5-19 14:30

lqn870727 发表于 2019-5-19 14:26
可能只是你不知道哪些是真实系,比如top就是真实系,我看挺强的

—— 来自 Sony E6883, Android 5. ...

钢巴斯塔算是真实系和超级系的跨界,游戏里数值上更加偏向超级系吧

苍蓝之枪 发表于 2019-5-19 14:31

印象里海牛/牛就没腿长过......

hypnossz86 发表于 2019-5-19 14:36

小司司 发表于 2019-5-19 14:37

好人不留名 发表于 2019-5-19 13:08
是的。以前真实系拥有两动、射程补正和魂(2.5倍)的伤害加成,和超级系比还不算特别差。现在的真实系被砍掉 ...

有两动的机战,魂都是3倍~

センコウ 发表于 2019-5-19 14:45

这次T练激励哥都不太行了,不是只有高达的问题了……

hsxa 发表于 2019-5-19 16:08

hypnossz86 发表于 2019-5-19 14:36
我看又要先战一下超级/真实系的定义了.....

干脆也别叫真实系超级系了,就叫闪避系和铁壁系多好。

好人不留名 发表于 2019-5-19 16:18

小司司 发表于 2019-5-19 14:37
有两动的机战,魂都是3倍~

那可能是我记错了。说实话魂真的不应该被砍成2.2,像高达系有宇S伤害都很乏力,还包括黑百合、雪霸都挺废的。真实系和超级系的差距在0改下差距太大了

公车舰队 发表于 2019-5-19 16:22

现今的机战靠闪避本来就不靠谱 别说伤害了
真男人都是强吃伤害 一发入魂

好人不留名 发表于 2019-5-19 16:24

hsxa 发表于 2019-5-19 16:08
干脆也别叫真实系超级系了,就叫闪避系和铁壁系多好。

应该叫格斗系和射击系,像神高达连火神炮都是格斗真是服了

渺小小 发表于 2019-5-19 16:33

骡,高达,激励哥最近几代都可以无双的 主要是Z和ZZ太弱了。

zplbc 发表于 2019-5-19 16:35

センコウ 发表于 2019-5-19 14:45
这次T练激励哥都不太行了,不是只有高达的问题了……

激励哥练起来不是一机清场?

亚瑟姆·明日野 发表于 2019-5-19 16:36

好人不留名 发表于 2019-5-19 16:24
应该叫格斗系和射击系,像神高达连火神炮都是格斗真是服了

也没人说魔神Z的火箭飞拳、光子力射线、盖塔的盖塔线这些是格斗有问题啊(

zplbc 发表于 2019-5-19 16:44

正常打这几作zz还是可以说是最强的机体吧。别的机体改满是养一个人。zz改满整个UC系人人都可以去一路map扫过去,流程、清场、刷钱、刷ace都爽。虽然打boss可能伤害不高,但是这几作除了最后几关压根就没什么能扛得boss,等boss硬起来boss打手也有好几个了。此外zz流程里还来的早,并且来了就接近最强状态,改满5000多的map6000多的可p头炮还要什么飞机....

focus 发表于 2019-5-19 17:27

不是。这几年的机战真实系全面压倒超级系,以前还没这没严重。从Z3引入额外指令后就一边倒了。一方面强力MAP几乎全是真实系,二是觉醒/决意大部分在真实系,另一个重要原因是强力辅助也几乎全是真实系,比如鲁鲁修、巴神,可以提升全军整体战斗力1-2个档次。

说到攻击力,其实最高伤害真实系和超级系基本上对半分
破界 - 鸡神 - R系
再世 - 鸡神 - R系
时狱 - 龙马 - S系
天狱 - 龙马 - S系
V - 大爹 - R系
X - 天元 - S系
T - 哈爹 - R系

暗黑大将军 发表于 2019-5-19 17:30

focus 发表于 2019-5-19 17:33

另外,所谓「以前超级系输出高于真实系」也是不存在的,系列大部分作品的最高伤害都是真实系

暗黑大将军 发表于 2019-5-19 17:33

妄想中毒 发表于 2019-5-19 18:00

zplbc 发表于 2019-5-19 16:35
激励哥练起来不是一机清场?

现在哪个练起来都能无双,T里面刚出场没培养的激励哥5000面板的会心一击打有减伤盾的BOSS身上就900伤害

zplbc 发表于 2019-5-19 18:04

妄想中毒 发表于 2019-5-19 18:00
现在哪个练起来都能无双,T里面刚出场没培养的激励哥5000面板的会心一击打有减伤盾的BOSS身上就900伤害

培养不培养本来就是两个游戏。激励哥的特点就是少量培养就可以一回合无脑几十动。

迪米特里 发表于 2019-5-19 18:17

这得看怎么玩吧,T的普通难度回避和防御机体各自的特色还是能发挥出来的,精英难度下后期很多大体型杂兵攻击高命中高,回避型机体普遍中小体型对防御型有天然劣势,得多喂几个技能芯片才能发挥作用

hamartia 发表于 2019-5-19 18:21

这帖的标签不用青黑无脑求一战有些屈才

eilot 发表于 2019-5-19 18:28

亚瑟姆·明日野 发表于 2019-5-19 16:36
也没人说魔神Z的火箭飞拳、光子力射线、盖塔的盖塔线这些是格斗有问题啊( ...

魔神Z系算是一早改成這樣,當年SFC年代大魔神的放電、一發掉背包都是射擊,魔神Z就算了,有飛行背包給你用已經算好,之後就改為格鬥

去到武器有弱化裝甲效果年代,那些還是射擊的龍卷風還有機會使用,只是之後對你說BOSS的機體弱化無效,其後氣力更去到鎖了100不能再低,也沒甚麼用了

印象中GETTERBEAM以前都好像一直都是格鬥來?

任天索尼子 发表于 2019-5-19 18:30

超级系也有垃圾的,比如新参魔法骑士,伤害低,护甲低的不像超级系,技能也不咋地

亚瑟姆·明日野 发表于 2019-5-19 18:34

eilot 发表于 2019-5-19 18:28
魔神Z系算是一早改成這樣,當年SFC年代大魔神的放電、一發掉背包都是射擊,魔神Z就算了,有飛行背包給你 ...

我花才入坑所以不清楚SFC那些是什么样,反正我觉得他提的神钢弹的火神炮是格斗也没什么特别值得拿出来说的,毕竟机战里别这鬼扯的例子更多,远的不说,就近的天元这种近年的新作不也是把回旋镖之类的算成格斗。
而且印象中当初BX在拿飞翼之前魔神Z的火箭飞拳跟胸口烈焰还是光子力射线都是射击武器,不还是一堆人吐槽有问题(

彼方的心 发表于 2019-5-19 19:35

旋转吧,米糕 发表于 2019-5-19 20:09

亚瑟姆·明日野 发表于 2019-5-19 18:34
我花才入坑所以不清楚SFC那些是什么样,反正我觉得他提的神钢弹的火神炮是格斗也没什么特别值得拿 ...

花系列的隆盛不就是格射双修的典型么……

eilot 发表于 2019-5-19 20:32

旋转吧,米糕 发表于 2019-5-19 20:09
花系列的隆盛不就是格射双修的典型么……

本人格射双修的成長已經非常好,當年斷空我、瘋貓那些才叫悲劇,
特別是沒有斷空光牙劍,只能靠火神炮和大技是斷空炮,而斷空劍是逼你開局用氣合才能用到,去到impact才有沒氣力要求的鐵拳
瘋貓在花外傳時最後給你911...但不知情的玩家基本上全程都是射擊,而那一集開始有成長值,所以你除非一早知道有911這招,否則最後期貓的射擊會遠高於格鬥,而大多鋼彈都是射擊機體來...只能用虛弱的近身光劍慢慢斬,但麻煩是花外傳如果是在H難度的話,都要求數回合內徹底通關...那有時間給你去練光劍...

亚瑟姆·明日野 发表于 2019-5-19 20:34

旋转吧,米糕 发表于 2019-5-19 20:09
花系列的隆盛不就是格射双修的典型么……

格射双修是比较符合设定,而且我说我花入坑是指我不知道他说的SFC魔神Z是什么样。

eilot 发表于 2019-5-19 20:43

本帖最后由 eilot 于 2019-5-19 20:44 编辑

亚瑟姆·明日野 发表于 2019-5-19 20:34
格射双修是比较符合设定,而且我说我花入坑是指我不知道他说的SFC魔神Z是什么样。
...
火箭飛拳,得兩發,
魔神Z和大魔神都是這樣
是否覺得非常合理...

亚瑟姆·明日野 发表于 2019-5-19 21:03

eilot 发表于 2019-5-19 20:43
火箭飛拳,得兩發,
魔神Z和大魔神都是這樣
是否覺得非常合理...

并不,首先动画里火箭飞拳是能回来的....所以理应不止两发(

彼方的心 发表于 2019-5-19 21:07

旋转吧,米糕 发表于 2019-5-19 21:22

亚瑟姆·明日野 发表于 2019-5-19 20:34
格射双修是比较符合设定,而且我说我花入坑是指我不知道他说的SFC魔神Z是什么样。
...

其实我是想说花系列算是最后还有认真区分格射武器的系列了,到了OGS就已经开始为角色特性妥协武器属性了,比如龙卷斩舰刀,大曾伽发动就是格斗属性,大龙卷发动就是射击属性,到了后来无非就是制作组发现这样不容易因为武器属性搞得机体或者机师鸡肋又能讨好玩家之类的了

hamartia 发表于 2019-5-19 21:27

只有沿用F完结篇那套系统才是,在那之前你不用超级系攻略就好像下象棋把你的棋子去掉一半,然后对面是全套棋子

很多人批判旧系列规则不平衡根本不抓要点,说得都是模糊印象。F完结篇对四战的规则冲击有二,一个是重视角色先天的专有特殊能力超强化;二是限界值大幅度提升,而9级NT带来的超强命回能在限界上全部反映出来。这就把轻机动兵器的战术反应能力大幅度提升,有点类似于火炮时代向导弹时代的过渡,当时NT9的浮游炮走一个魂,如果不考虑被切的可能性,那真是天上天下必杀炮。
在这套规则的诱导下,以往“真实系清兵,超级系打王”的格式完全崩坏。魂3倍+高射击值+高限界的加持下,热血2倍+攻击力5000以上的格斗系必杀武器攻击优势不复存在。谁出手最远,谁就能拿下对面棋子,变成了这样的游戏。
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