firimp-L 发表于 2019-5-15 14:33
楼主为了说服大家自己那没卵用而又需求极其小众的需求是合理的，不断抛出一个又一个更加小众的使用 ...
你里面已经是厂商的形状了当然没有需求咯
minysun 发表于 2019-5-15 14:14
能享受到全部好处还不用多花钱 还是把这件造福玩家的大好事交给索尼去做吧，任地狱不配 ...
怎么不多花钱？1.0到1.5倍的花费啊，真饭认证的话2.0倍也可以，给你ID挂上大V认证。
Zest 发表于 2019-5-15 11:54
一直断网几个月后会要求重新验证的
你要是会戴在几个月都没有网络的地方我觉得你应该先操心下其他问题而不是游戏了
sorayang 发表于 2019-5-15 13:08
我才是佛了，新药贵那是在研发、大规模的严格的临床试验上。我说的这种技术需要你开发新的集成电路？你太 ...
需要生产新的模具。
模具
每张卡带可以提供一个账号提供数字版供联网后使用我觉得蛮好。
一路看下来发现楼主的立论是基于两个前提上的：
1、存在无法忽视的一定数量的玩家群体，这些玩家均迫切有楼主所述的需求
2、实现这一需求的时间成本、技术成本、制造成本和后续营销成本都非常低廉
楼主对这两个前提的论证方法分别是：
1、没有这种需求的玩家全都是里面已经变成厂商形状的精神股东
2、这种需求所必须的技术已经全部实现了，但“具体什么机制、安全性不是我考虑的”，芯片和模具的成本也可以当作是0
所以我觉得这贴会吵成这样的主要原因是标题起错了
“NS为什么不搞一个卡带安装到内存卡功能？”，好像是在请大家来回答任天堂不这么做的原因
而楼主实际想表达的可能是“为什么任天堂和你们这帮傻逼都不接受我这一天才的想法呢”
萝卜片 发表于 2019-5-15 16:51
一路看下来发现楼主的立论是基于两个前提上的：
1、存在无法忽视的一定数量的玩家群体，这些玩家均迫切有楼 ...
这个想法天不天才很难说。但是用没有需求+成本来反驳的确是很傻逼就是了。
本帖最后由 Tackstone 于 2019-5-15 17:08 编辑
按照目前提升数字版使用率来带动数字版游戏销量的思路来说，出现实体转数字的通道是迟早的事情，乐观点估计的话就是这两年的事，任天堂虽然保守但是在这方面走在前面也不是完全不可能。
按目前的情况来说改卡带内部设计不太现实，不过就每张卡带都可以领金币的样子，我觉得最靠谱的模式是每张卡带可以领取一份数字版游戏并绑定一个账号，玩这样的数字版游戏和主副账号一样需要联网验证。使用卡带玩游戏不受影响。
Tackstone 发表于 2019-5-15 17:04
按照目前提升数字版使用率来带动数字版游戏销量的思路来说，出现实体转数字的通道是迟早的事情，乐观点估计 ...
不是已经实现了么？实体盒子里面装个数字版兑换码,做个卡带出来简直多此一举
sorayang 发表于 2019-5-15 13:10
我第一个回复就说了，如果买了任天堂股票我也是你这种想法。
这么说吧，为了满足你这小众需求，我们其他玩家可就是要负担你这部分新增功能的成本了。你以为只有股东才关心游戏价格？
sorayang 发表于 2019-5-15 16:58
这个想法天不天才很难说。但是用没有需求+成本来反驳的确是很傻逼就是了。 ...
所以我说你标题起错了，有需求的用户量代表了新功能所能够带来的收入，收入减去成本就是利润
而商业公司天然是以利润为基础去思考问题的，如果你要问任天堂为什么不这么做，当然只能从这两方面来分析原因
事实上，你一直是从和你一样对这个功能有迫切需求的少数玩家的立场来讨论问题的，和被你现在的标题引进来看的人自然说不到一起去
亚瑟姆·明日野 发表于 2019-5-15 17:08
不是已经实现了么？实体盒子里面装个数字版兑换码,做个卡带出来简直多此一举 ...
卡带当然照玩啊。
微软当年作死强推以后各家推数字版的方式温和了很多，都是从培养用户使用数字般的习惯开始入手的，等新进玩家普遍数字游玩的时候再把实体踢开就简单很多了。说穿了就是在温水煮核心玩家这群青蛙了。
Tackstone 发表于 2019-5-15 17:12
卡带当然照玩啊。
微软当年作死强推以后各家推数字版的方式温和了很多，都是从培养用户使用数字般的习惯 ...
这样做的话整体实用性就很微妙的,毕竟数字版还需要联网验证的话已经跟方便有点冲突了,而离线就用卡带的话就跟现在又没什么分别。
而且说老实话,现在有些大型的第三方游戏,像NBA2K,doom这些都不是用高容量卡带的,NBA2K想玩得下补丁,doom的卡带只有单机,想玩多人模式得下载
而且我记得德军总部新作甚至是直接没卡带而是在实体里扔个下载码。
从这些厂商也可以看出NS的卡带成本并不便宜,都在想方设法的压缩卡带成本,楼主还打算让他们用高容量卡带塞满游戏....然后张嘴说这样做卡带成本不会提升（
本帖最后由 Tackstone 于 2019-5-15 17:25 编辑
亚瑟姆·明日野 发表于 2019-5-15 17:15
这样做的话整体实用性就很微妙的,毕竟数字版还需要联网验证的话已经跟方便有点冲突了,而离线就用卡带的话 ...
就这种微妙的实用性才在各方都不会有太大阻力，但是要说提升数字版使用率的话我觉得还是有作用的。
就我个人来说的话，在有网的地方不用换卡是非常好的事，尤其是在使用主机模式的情况下。
Tackstone 发表于 2019-5-15 17:22
就这种微妙的实用性才在各方都不会有太大阻力，但是要说提升数字版使用率的话我觉得还是有作用的。 ...
我觉得还是先让厂商愿意用大容量卡带比较实际再考虑这些（
亚瑟姆·明日野 发表于 2019-5-15 17:24
我觉得还是先让厂商愿意用大容量卡带比较实际再考虑这些（
这就是两方面的事了，搞实体转数字的通道只要老任努努力就行了。
大容量卡带没人用主要还是因为16g的卡大部分游戏挤挤还是能上的，大容量卡带所带来的成本差距再怎么控制也不可能低到可以无视的地步，自然还是能挤就挤了。唯一解就是老任单方面停止供应低容量卡带，我看来这是真的费力不讨好。
萝卜片 发表于 2019-5-15 17:11
所以我说你标题起错了，有需求的用户量代表了新功能所能够带来的收入，收入减去成本就是利润
而商业公司 ...
用户习惯和需求是可以培养的道理不需要反复科普吧
不要便利性、没需求 X
你没有第一个想到而已 O
本帖最后由 亚瑟姆·明日野 于 2019-5-15 17:43 编辑
Tackstone 发表于 2019-5-15 17:31
这就是两方面的事了，搞实体转数字的通道只要老任努努力就行了。
问题是老任自己都在想办法压缩卡带,而且任天堂自己有黑科技压缩就更不用说了
以及我记得NS的64G卡带已经流产了？现在大容量卡带只有32G？
以及我觉得有些厂商根本不是16G挤挤就能上,NBA2K用的卡带是8G的
sorayang 发表于 2019-05-15 17:32:32
用户习惯和需求是可以培养的道理不需要反复科普吧
不要便利性、没需求 X
你没有第一个想到而已...是的，你是天选之子。
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亚瑟姆·明日野 发表于 2019-5-15 17:34
问题是老任自己都在想办法压缩卡带,而且任天堂自己有黑科技压缩就更不用说了
以及我记得NS的64G卡 ...
差不多，能用小的打死都不用大的，所以只能任天堂自己切断小容量的供应。但是任天堂自己的游戏都不要大容量，只能说无解。反正任天堂也不靠那些第三方大作过日子（逃
Tackstone 发表于 2019-5-15 18:22
差不多，能用小的打死都不用大的，所以只能任天堂自己切断小容量的供应。但是任天堂自己的游戏都不要大容 ...
不知道算不算任天堂游戏的猎天使魔女1+2合集,只有日版限定版给了卡带,而生化危机启示录1+2合集也是2代只有数字版。
从这里看的话,不管是任天堂自己相关的游戏还是现在不太好说算不算亲任的卡普空,都没什么人乐意为大容量卡带的成本埋单。有例外的反而是SE这冷饭厂的DQB1+2用的是32G卡带。
在不少厂商都不满大容量卡带成本的情况下,为什么楼主会无视这条来谈厂商会用大容量卡带塞满游戏进行他的那种操作,还说不会增加成本。
Tackstone 发表于 2019-5-15 18:22
差不多，能用小的打死都不用大的，所以只能任天堂自己切断小容量的供应。但是任天堂自己的游戏都不要大容 ...
等成本降到相差无几时自然就会用了，只是要到什么时候才能这样而已了
亚瑟姆·明日野 发表于 2019-5-15 18:26
不知道算不算任天堂游戏的猎天使魔女1+2合集,只有日版限定版给了卡带,而生化危机启示录1+2合集也 ...
用16G到32G卡带容量提升造成的成本来替换我说的增加一个数字版的功能所增加的成本？你是来搞笑的吧？
真要便利要什么卡带
—— 来自 Xiaomi MI 8 SE, Android 8.1.0上的 S1Next-鹅版 v2.1.2
恶意满满 发表于 2019-5-15 19:17
真要便利要什么卡带
—— 来自 Xiaomi MI 8 SE, Android 8.1.0上的 S1Next-鹅版 v2.1.2
问题是现阶段任天堂的数字版其实也并不完善啊。
按泥潭数字版用户的基本需求商城用户评论、退款机制这些应该是标配，到老任这里瞬间变无所谓了说这些人已经成了厂商的形状还死鸭子嘴硬。
本帖最后由 亚瑟姆·明日野 于 2019-5-15 19:44 编辑
sorayang 发表于 2019-5-15 19:16
用16G到32G卡带容量提升造成的成本来替换我说的增加一个数字版的功能所增加的成本？你是来搞笑的吧？
不把游戏全塞卡带里那卡带哪来的足够数据放你说的数字版再转移到内存卡？
如果说大型游戏按照现在一样用小容量8/16G的卡带,那剩下的容量怎么办？自己更新补丁下载吗,那跟直接买数字版有什么分别？
干脆出个实体版里面有个不能读的卡带跟一张数字版兑换码算了。
亚瑟姆·明日野 发表于 2019-5-15 19:36
不把游戏全塞卡带里那卡带哪来的足够数据放你说的数字版再转移到内存卡？ ...
卡带容量要多大原来不是看游戏文件需要多大？你意思要实现安装到内存卡的功能要双倍容量卡带？
我已经不好描述你这种抬杠属于什么姿势了。
sorayang 发表于 2019-5-15 19:45
卡带容量要多大原来不是看游戏文件需要多大？你意思要实现安装到内存卡的功能要双倍容量卡带？
我已经不 ...
举例NBA2K18用的卡带是8G,而完整游戏需要的是20G也就是你得额外下载12G。这就是现在厂商对大型游戏的操作,而不是直接选用32G卡带。以及德军总部,doom这些游戏的卡带版不是完整游戏容量,都需要额外下载。你什么时候产生了厂商会真的按照游戏文件大小来选用卡带容量的错觉？
目前厂商对大型游戏的操作方法就是不乐意上大容量卡带,而不上大容量卡带的话,大型游戏你这套做法就不可能成立,因为卡带数据只有一部分能安装到内存卡里。如果是用小容量卡带+补丁方式的话,相比起现在没看出来有什么优势。
除非你有办法说服厂商真的根据游戏文件来选用卡带容量。
亚瑟姆·明日野 发表于 2019-5-15 19:54
举例NBA2K18用的卡带是8G,而完整游戏需要的是20G也就是你得额外下载12G。这就是现在厂商对大型游 ...
哇奥那真不巧我买了实体的游戏没有一个是你说的这种还要下载安装12个G才能运行的？这种偷鸡厂我直接选择远离了。这种情况下出的实体盘有啥意义？就跟塑料壳子里放张纸一样，我也觉得没意义。
sorayang 发表于 2019-5-15 20:25
哇奥那真不巧我买了实体的游戏没有一个是你说的这种还要下载安装12个G才能运行的？这种偷鸡厂我直接选择远 ...
只要厂商真的打算跟PS4双平台发售的情况下,这种方式应该会更多,而美式游戏则应该会更加这样的,当然也有一些厂商例如德军总部新作就直接没卡带实体版里只塞张数字版兑换码。
以及一些冷饭合集也依然是选择分开来进行发售而不是选择整合到卡带里也说明并不是每个厂商都乐意为大容量卡带埋单,例如生化危机启示录1+2跟猎天使魔女1+2就是选择单卡带+数字版,而不是像FF10HD合集那样做成单卡带里塞10+10-2的方式。
所以你这说法的前提就是必须要让厂商使用大容量卡带,不然就只有一部分厂商可以做到你说的这种功能,然后给一小部分人提供需求。
最后考虑到不是每个厂商都有办法像任天堂一样有黑科技的压缩技术,例如野炊容量是13G的情况下,大型游戏的容量随之而来是越来越大,哪怕是日式游戏说不定也会是采取小容量卡带+下载其余数据容量进行发售。
亚瑟姆·明日野 发表于 2019-5-15 20:35
只要厂商真的打算跟PS4双平台发售的情况下,这种方式应该会更多,而美式游戏则应该会更加这样的,当 ...
记得有人提出过实体不一定要用卡带的形式，一个带验证码的做工精良的阿咪宝也能接受，最关键的是要具备实体卡带（完整的那种）的实用性、流通便利性，其他任何的类似把所有数字版集中绑定到单一账号的办法都跟现在没有本质区别，做不到没人勉强你，但如果有厂商做到了对我来说就是巨大加分项。
sorayang 发表于 2019-5-15 20:43
记得有人提出过实体不一定要用卡带的形式，一个带验证码的做工精良的阿咪宝也能接受，最关键的是要具备实 ...
你这个需求类似的操作手法我个人理解为就像XB2的USB限定OST一样,除了炫技之外没太大用处啊
亚瑟姆·明日野 发表于 2019-5-15 20:49
你这个需求类似的操作手法我个人理解为就像XB2的USB限定OST一样,除了炫技之外没太大用处啊 ...
那真有可能变理财产品呢
像前面有人担心的停服后下载不到数字版了那这剩下的完整实体版那不价格飙升了
sorayang 发表于 2019-5-15 21:04
那真有可能变理财产品呢
像前面有人担心的停服后下载不到数字版了那这剩下的完整实体版那不价格飙升了
不好说,毕竟大容量卡带是存在的,只是厂商觉得太贵不乐意用而已,目前32G卡带只有SE的DQB1+2使用了。
而且我上面的假设也是建立在厂商是打算做双版本以及打算好好做游戏的情况下....如果厂商真的太嫌弃NS而像刺客信条奥德赛/生化危机7这样连游戏都不出直接出云游戏的话.....那就没卡带什么事了...
又或者日厂也看不上只乐意上些小品/独立游戏的话...我觉得他们也不会有闲心开发你想要的这个功能.....
顺便说一句,NBA2K这垃圾游戏是每两年就会关闭服务器,而关闭服务器之后断网玩的模式阉割了至少一半吧,而最精髓的几个模式离线要么玩不了要么半残.....逼你买最新版