论坛 › 游戏论坛 › 那个圣女战棋游戏有感，有什么可称得上做得好的战棋吗？

ermne 发表于 2019-4-20 22:26

高级战争

滋啦球 发表于 2019-4-20 22:39

最近的话into the breach吧, 上手几分钟但是推算半小时

海拉尔的风 发表于 2019-4-20 22:40

太多了吧
火纹，皇骑，机战，fft，高级战争，战场女武神，曹操传……

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js· 发表于 2019-4-20 22:42

反例，汉堂的，难于上手，易于精通。

qty 发表于 2019-4-20 22:44

xcom，应该算是目前唯一能勉强够上3a级别的战棋了吧。

空虚澄璃色 发表于 2019-4-20 22:46

风色幻想sp！

アーシェス 发表于 2019-4-20 22:46

一提战棋就拿名宿出来比，我寻思jrpg也没这么讨论的，可能是总量太少的缘故？

Trompete 发表于 2019-4-20 23:08

本帖最后由 Trompete 于 2019-4-20 23:09 编辑

嘛 核心向的上面都有人说了，要和圣女战棋标对标方向上的， 要说偏宅向的SRPG有

夜会話系列 魔界战记系列 ユグドラ 传颂之物系列 E社…… 再次点有弧光之源系列……

所以我说要么系统上过得去 要么其他方面的“卖点”特别吸引人……

嘛 而现在这些偏宅向的越来越式微也是因为s的部分如果不做得有趣就显得非常鸡肋，我才觉得应该做其他游戏类型更好办些……

zhssf 发表于 2019-4-20 23:14

feh

sunylink 发表于 2019-4-20 23:14

louge19891020 发表于 2019-4-20 23:17

曹操传MOD

叶雾 发表于 2019-4-20 23:18

into the breach
导致我现在对其他弱智战棋的策略性根本没兴趣了

アーシェス 发表于 2019-4-20 23:24

sunylink 发表于 2019-4-20 23:14
星光幻歌啊。srpg讲道理卖人设算是非常难走的一条路，起码剧情系统你得突出一样。 ...

星光幻歌同样也是人设突出，但是剧情和系统都是标准以上强未满，音乐看请的人是谁，总体玩下来感觉就不错，尤其是光冲着人设来的高耐受轻度玩家，当然冲着SRPG策略深度来玩评价也难上去，当初汉化出来时几个咨询贴里也有嫌弃的。

40㍍ 发表于 2019-4-20 23:24

sunylink 发表于 2019-4-20 23:14
星光幻歌啊。srpg讲道理卖人设算是非常难走的一条路，起码剧情系统你得突出一样。 ...

星光幻歌这个破游戏,第一章长达一小时的全语音播片和基本没有操作空间的教学模式,好不容易拖到第二章起手又是全员强制出战的教学
我是不知道能玩下去的朋友看上这游戏的哪一点,起码第二章是成功把我劝退了

qappip 发表于 2019-4-20 23:28

公主同盟个人非常喜欢，系统很有意思。

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アーシェス 发表于 2019-4-20 23:37

40㍍ 发表于 2019-4-20 23:24
星光幻歌这个破游戏,第一章长达一小时的全语音播片和基本没有操作空间的教学模式,好不容易拖到第二章起手 ...

被ideolo人设和类魔塔うた魔法概念吸引来的，只要不是忍无可忍自然能玩下去，星光幻歌前期至少也是正负零，还有一章一个变身band+一首歌新鲜感加成，火土章节都有亮点，剧情从新田出来后就精彩起来了。

当然正负零对一般路过来说确实是原罪，因为仍处于要找玩下去的理由而不是找玩不下去的理由，任何一个拙劣滑稽的点都能轻易劝退，恰巧这又是个贫穷的作品。每个人感兴趣的点不一样，玩不下去很正常。

培根芝士蛋堡XD 发表于 2019-4-20 23:53

其实做不出深度就做成战棋无双好了，机战和sd高达的系统有很大借鉴意义，三锁地图炮怎么爽怎么来

長瀨香夏子 发表于 2019-4-21 00:01

个人认为星光幻歌这种超小地图+2,3个出击单位的开局绝对是毒点，毫无策略属性
我也是好不容易挨过新手指南后，发现还是只有那几个单位就弃坑了

40㍍ 发表于 2019-4-21 00:05

アーシェス 发表于 2019-4-20 23:37
被ideolo人设和类魔塔うた魔法概念吸引来的，只要不是忍无可忍自然能玩下去，星光幻歌前期至少也是正负零 ...
这游戏如果纯看剧情,人设,那确实还行,但是就和9F说的一样,S的部分做的不有趣,这些都是鸡肋
星光幻歌一开始我看到是SRPG才会去玩,结果第一章就是一小时全程绑手绑脚的教学玩法而且地图显示过小导致你根本不能很好的掌握双方走位给我基本上感觉SRPG好玩的点,走位,操作,都毁的差不多了
怎么说呢,如果只看剧情,不是喜欢SRPG的玩家,那确实可以玩,但是奔着SRPG去的玩家真的不适合玩这个游戏,他不做成SRPG,我也不会给他安一个破游戏的评价就是了...它真的不适合在这个帖子里提出来

饬装侵晓月 发表于 2019-4-21 00:08

刷子战棋游戏也得做的好玩才行，ff战略版这种耐刷又好玩

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lhh_ah 发表于 2019-4-21 00:10

40㍍ 发表于 2019-4-21 00:05
这游戏如果纯看剧情,人设,那确实还行,但是就和9F说的一样,S的部分做的不有趣,这些都是鸡肋
星光幻歌一开始 ...

就当走格子的rpg玩啊，srpg比rpg多一个优势就是出击人数多一些，而且现在机战也是这个德行
虽然我也喜欢火纹if暗夜、高级战争和into the breach这种走一步算三步的走格子，机战和星光幻歌这种轻度srpg我也喜欢玩

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Chia 发表于 2019-4-21 00:11

星光幻歌的问题是节奏慢+演出薄弱。凌驾难度后，重复普通流程时就有惩罚感了

而圣女战旗的问题是……就人设我也不太喜欢，找不到期待点

40㍍ 发表于 2019-4-21 00:17

lhh_ah 发表于 2019-4-21 00:10
就当走格子的rpg玩啊，srpg比rpg多一个优势就是出击人数多一些，而且现在机战也是这个德行
虽然我也喜欢 ...

但是走位本身就是SRPG的核心玩点吧,起码我奔着SRPG去玩的,做不到无视这一点去玩用了SRPG玩法的游戏

アーシェス 发表于 2019-4-21 00:21

40㍍ 发表于 2019-4-21 00:05
这游戏如果纯看剧情,人设,那确实还行,但是就和9F说的一样,S的部分做的不有趣,这些都是鸡肋
星光幻歌一开始 ...

所以说还是这个走格子类型新作数量太少的锅（

萼绿华 发表于 2019-4-21 00:46

本帖最后由 萼绿华 于 2019-4-21 00:51 编辑

我的话就是主楼的那两条了。作为非SLG死忠只是对SLG抱有普通的兴趣的工作人士，如果FPS这种的游戏当然是能拿起来就玩，但对SLG来说我是不可能有那个心思去慢慢琢磨玩法的（说起来去年大热的太吾卷轴也是，原则上我应该是很喜欢这种模拟游戏的，但是玩了几下发现并不能很快上手就弃了）。因为刚上手时不会去认真钻研系统，当然一开始也就不可能接受过高的难度——实际上连适中的难度都不行，一定得有不熟悉系统也能随便过关的简单难度才行，等玩着玩着慢慢熟悉系统了自然会去调高难度。在较低的难度下让玩家自己去摸索游戏系统比一切新手教程都有效。如果游戏甚至还有可以随时调节的动态难度选项以及方便的洗点功能，升难度不需要重头另开新游戏的话就更棒了。另外一点其实是噱头，当然有人一看到萌元素就敬而远之了，但我承认我就是个萌豚，这部圣女战旗至少能吸引到我去详细了解一下游戏内容就是因为有萌元素，不然那么多好玩的游戏等着我用有限的一点游戏时间去玩，如果没有萌这个噱头我可能连了解都不会去了解的。

Trompete 发表于 2019-4-21 00:57

萼绿华 发表于 2019-4-21 00:46
我的话就是主楼的那两条了。作为非SLG死忠只是对SLG抱有普通的兴趣的工作人士，如果FPS这种的游戏当然是能 ...

类似高级战争这种难度曲线合适，玩起来也没什么负担压力的就很舒服

即便从萌豚玩家角度来看，SLG或者SRPG一旦慢节奏+枯燥也会是很致命的……

BEETLE 发表于 2019-4-21 01:15

w30of 发表于 2019-4-21 01:22

FFTA呀
难度适中，丰富的培养要素，还有不像松野那样严肃的童话般的剧情
这辈子最喜欢的战旗！

melting 发表于 2019-4-21 01:28

srpg的话风色幻想，起码剧情能吸引我玩下去，系统也够爽快

一见大吉 发表于 2019-4-21 01:35

叶雾 发表于 2019-4-20 23:18
into the breach
导致我现在对其他弱智战棋的策略性根本没兴趣了

可惜内容太少（也不知道会不会和ftl一样来个高级版），武器系统有些鸡肋（资源太紧张了，除了某些机体原装太烂需要换，一般都用来买核心）。
而且没有创意工坊，很多人都不知道去论坛下载各种mod以及诸如换头像小工具。

gmfans 发表于 2019-4-21 01:49

印象最好的几款都是古早在PS上的封神演义，西游记和FFTAPS2上的贝克里物语养成系统不错还有不低的策略性

bwsusaga 发表于 2019-4-21 01:50

太硬核的战棋玩着有点累，
into the breach这游戏我玩的那段时间，晚上做梦都TM在推演……脑壳疼

机战G世纪又过于宽松了，上场单位太多玩起来也挺无聊的。

战场女武神我一直不太喜欢，感觉八字不合，为了冲S评价频繁SL也是挺无聊的，到后期就变成了抄作业。

还是FE，FFT或前线任务这类育成要素丰富又带点难度的更好玩些。
叶子社的传颂之物或皇冠物语其实也不错

可惜这类型都是中型制作，有些后继作品基本无望，

XCOM2这种大型制作的战棋真是独此一家。

所以现在对风花雪月的期待值越来越高了……

Sliurus 发表于 2019-4-21 08:48

兰斯9难度适中

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ylxyrq 发表于 2019-4-21 08:59

本帖最后由 ylxyrq 于 2019-4-21 09:01 编辑

psp的异形战机策略版
1代从地球打到异星被同化再扮演异形一路打回地球的剧情真是科幻迷最爱
2代的副标题名副其实，首战就给玩家下马威，给人一种必败战的错觉

狂王的后继者
同样排队枪毙，唯一的缺点就是流程短
没有碾压，不存在无双，很能体会啥叫杀敌一千自伤八百
两者系统简单，都是纯考验策略

naclken. 发表于 2019-4-21 09:00

我觉得战棋游戏的试金石是战斗画面
战斗画面随便做做的不行

顾晓梦 发表于 2019-4-21 09:09

w30of 发表于 2019-4-21 01:22
FFTA呀
难度适中，丰富的培养要素，还有不像松野那样严肃的童话般的剧情
这辈子最喜欢的战旗！ ...

这辈子最讨厌的战棋之一……
人设幼稚，整天阿猫阿狗，这也就忍了……
整天搞些莫名其妙规则限制我
一堆动物的关卡竟然规则是禁止杀动物，真是吃饱了你玩我啊，虽然我知道是让我开动脑筋用些特殊能力，可这也太简单粗暴了

lhh_ah 发表于 2019-4-21 09:14

40㍍ 发表于 2019-4-21 00:17
但是走位本身就是SRPG的核心玩点吧,起码我奔着SRPG去玩的,做不到无视这一点去玩用了SRPG玩法的游 ...

两方面吧
像高战 itb这种就是很讲究走位
火纹这种非最高难度有个大概思路就行
星光这种更不讲究，思路可以再低一些

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顾晓梦 发表于 2019-4-21 09:24

支持有些玩家的观点
出场人物不能太少，职业要平衡

从30年前的伊忍道打到信长和纹章外传开始玩战棋，一直是很喜欢的

纹章，高级战争这种还是王道，就是纹章的容错率实在太低，又很看脸……
皇家骑士团，包括FFT这一套路子，虽然剧情隐藏要素都很强，但关卡策略一般

brianked 发表于 2019-4-21 09:28

说是战棋，其实差别很大
SRPG属性的剧情类战棋一般对战斗系统没有那么深入规划，打架靠积累核心角色的战斗力，主要看个爽
SLG的推演式战棋大部分都是杂兵脸，系统比较复杂，讲究双方基本同等条件下的行动策略

宅男死胖子 发表于 2019-4-21 09:44

棒子早年出过一款永恒之星
不知道泥塘里有多少人玩过，小时候买大富翁盗版光盘里送的私货，从小到大起码通了8遍吧，印象里所有要素都拿齐了，有些设定现在看还很时髦呢

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