player3960 发表于 2019-12-17 11:39
没管呢，直接冲上去莽的本体，你可以试试库拉丽丝的必杀…
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库拉丽丝本来就是剧情僚机有针对性优势倒是很好打（一个大下去无人机统统gg），安小姐小**啪啪啪啪也能快速搞定，就是几个近战机体还得打空战，无人机不打掉BOSS不落地就简直酷刑折磨……
八月飞雪 发表于 2019-12-17 11:42:01
库拉丽丝本来就是剧情僚机有针对性优势倒是很好打（一个大下去无人机统统gg），安小姐小**啪啪啪啪也能快 ...那场战斗倒是意外的试出来了锁定，后来几场战斗又试不出来了，这战斗的锁定机制太迷了
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fami通微博发了个上周（2019年12月９日~2019年12月15日）GEO门店游戏销量排行榜，新樱战第二
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八月飞雪 发表于 2019-12-17 11:35
话说，第二关的胧大家都是怎么打的？近战机体不知道该怎么打下那一堆无人机。。。 ...
直接跳起来打本体 射线可以完美躲避掉再去撸boss
掉地上就一个大解决
首先呢，很庆幸这游戏还能继续出，1996年接触第一代，到现在仍然觉得这是我玩过的最投入的游戏之一。
对新作其实也没报很高的期望，能出已经很好了，当时看到人设找的酒保，觉得有点悬，其他的，只要剧本别乱写，应该不会翻船。
以下想到哪儿写到哪儿吧。
实际拿到游戏，OP响起，嗯，挺好的，还是那个味儿，改得挺好的。因为之前玩了试玩版，知道系统做了不少调整，正式版出来也没太大的意外。战斗系统挺满意的，取消走格子和行动力，改成清版割草，也确实不需要保留队长指令和庇护系统了，好感度加成换成战斗中的战绩提升也没啥不协调感。音乐继续维持原来的样子，但是有缩水是必然的，角色歌翻船的太多，找了一批能唱的结果写的歌一个比一个难听，尤其是77那首，真不是在为难77么……剧本么，一言难尽，樱作为亲女儿存在感过于强大，一周目不拿她的结局感觉都对不起这设定；初穗感觉就是被强行抢戏，一直在努力刷存在感但是作用有限；克拉丽丝是公式化剧情，人物塑造有点弱；蓟算是个亮点，设定挺好，但是一样苦于人物背景挖掘不够，太平面化；帕尔玛感觉是按初代玛利亚套出来的，但是没有任何背景铺垫很难让人接受。其NPC么，也是一言难尽，总觉得应该会有更好的表现，结果大多就是打个酱油的程度。总体感觉是不是开发组没钱了所以草草交工，人物背景交代的太勉强了，或者说没更多的资源去深入更多，这还是和1996年的初代去比较的，或者说初代的完成度太高了吧。
毛病很多，但是不影响很愉快的游戏，这游戏是最近几年唯一一个能让我没停手一气通关的，满分100分可以至少给80分。希望能有续作，不期望能看到更多的老面孔，但是以目前这个开头来看，只要SEGA想做，总还是可以继续做下去的。
PS:能不能给出个1-4的中文版合集，我收豪华版。
角色歌最喜欢77的……棍味十足啊……
然后是初穗，阿尼亚和樱
水树唱这种歌剧风格的曲子根本就是余裕
michine 发表于 2019-12-17 11:58
首先呢，很庆幸这游戏还能继续出，1996年接触第一代，到现在仍然觉得这是我玩过的最投入的游戏之一。
对新 ...
初穗和NPC我感觉就是在憋着下一作开个人章节，毕竟这一作总体上能感觉到世嘉谨慎的态度（包括战斗，小游戏这些，想做肯定能做到更好，但这一作里革新的东西实在太多了，保守也不是什么坏事），而且剧情上而言，重振帝剧，华击团大赛，两个单拿出来都是值得能大写一作的故事一口气塞进这一作，某方面来说也就削减了支线人物的表现（包括对樱的用力过猛也是，兰斯洛特的宿敌换成初穗其实更好一点，毕竟初穗怎么看也是个武斗派，两人的单挑戏对樱来说不过是锦上添花对初穗就是完全不会有多少违和感的雪中送炭，这一点该算是失误（至于樱走出阴影的问题，初穗和樱本来也是互相牵扯羁绊满满的，要说圆是可以圆上的））。不过初穗在本作里还自己透露了家有神社这事儿，算是留了个伏笔了
至于队长指令，我倒是倾向于能不能至少改成给ai下个大概的行动方针……离对面远一点ai就全程伴随让人看着极其脱力
鱼肉丸子 发表于 2019-12-17 11:55
直接跳起来打本体 射线可以完美躲避掉再去撸boss
掉地上就一个大解决
行，到时候试试看~多谢啦
换了这服装以后感慨良多，人物也少了很多傻气（原来造型太像某AI了），飒爽了不少
果然是酒保的问题？
沙包王 发表于 2019-12-17 15:19
换了这服装以后感慨良多，人物也少了很多傻气（原来造型太像某AI了），飒爽了不少
果然是酒保的问题？
...
你不觉得这个樱带这个大蝴蝶结很奇怪吗？我莫名想到灵梦……总觉得没有真宫寺内味
所以说要改服装就要初见即改，要是被小樱的没文化傻气浸染了，后面怎么改服装都回不去了
另外不露腋怎么会想到灵梦啊，再说巫女是东云啊
沙包王 发表于 2019-12-17 15:19
换了这服装以后感慨良多，人物也少了很多傻气（原来造型太像某AI了），飒爽了不少
果然是酒保的问题？
...
可你截图的这个眼神还是很沙雕啊
本帖最后由 萨拉丁 于 2019-12-17 17:10 编辑
除了田中大先生的音乐没话说，这游戏硬伤太多了，之前觉得不适应的KBTIT原设到实际游戏反而因为别的问题太多属于可以接受的范围了，fami通33分我觉得给还高了，要我打也就30，31分这种，和NB的量产模板角色游戏一个档次的东西。
首先9012年了作为角色游戏还是部分语音，而且没语音部分占了一半以上，原本2D立绘的时候没语音还没那么违和，这次本来连站立的时候都像多动症一样扭来扭曲就够违和了，还前面有语音之后突然没声，要多难受有多难受。你好歹像P5一样有点ああ、うん、そうだね这样的掛け声啊，这游戏一共才几个角色？这都不做，我怀疑开发是不是还活在2009年？
画面就这样了也没啥好说的，几次直播就知道是廉价日式3D。我也不要求开放世界，就这么个帝剧，都做不到无缝，还要切换地图，这真不是PS3游戏？
剧情各种硬伤不说了，比如已经成梗的上海リンチ事件和别人堇。各个角色的塑造除了忍者真不错，真的乏善可陈，初穗甚至没有自己的独立章，拜托你才5个人都做不到一人一章？最可恶的是大逆1式的摆明剧情没完却腰斩的剧情构成。之前5的8章腰斩评价有多恶劣不知道？5还能说是因为EP0大失败没钱了才腰斩，这次号称押上了社运不差钱也这样？5级别的8章腰斩没真Boss版卖近1W，Sega你真好意思做的出来。幻都篇不做把大神那群人扔在那里直接俺たちの戦いはこれからだED实在太恶心了。特别是经历了4那种感动的ED和DS版的ED3团大合唱之后更是觉得把老角色拉出来鞭尸还当人柱力真的恶心，要么干脆老角色都别出直接30年后行不行？之前还在猜会不会有红兰和康娜客串真的跟吃了苍蝇一样。哦，还有ED，我要看的是音乐剧表现，TMD不是偶像Live，荧光棒是搞哪样？做这个ED的是不是觉得9012跟风做偶像就有傻逼买账了？——哦好吧可能真的有，但不可能是歌谣秀一路看过来的老粉。
战斗9012年了居然这种劣化无双都好意思摆上台，简直就是Fate Extella级别的，还不能锁定一刚？纯属浪费玩家时间。Sega你自己看看这种级别的战斗系统好意思拿出来？这样还不如女武神的Blitz拿过来用呢，没有风林火山，没有庇护，降魔空间的固定路线战斗，我都不知道这劣化无双到底继承了樱大战的啥。
总结就是大逆1+新高破，看这种剧情刻意留谜团的样子估计2的开发已经上日程了，可2要是没有大逆2这种级别的起死回生的剧本，真的还是死了算了。我还没日本极端黑这么愤慨，把这游戏称作悪夢が蘇る。但这样的东西你拿出来Sega你自己看看诚意在哪里？有空做什么几把舞台剧把钱用在游戏上，游戏弄好了再谈Media Mix和多平台展开行吗？
系列以前的BOSS有这次这么讲手段吗？
伪装人类
成立跨国大联盟
举办奥运会等级的世界盛事
利用体制削弱各国战斗力
正面战斗摸底
安插间谍窃取情报和武装
散布言论分裂华击团内部
利用偶像的外貌进行心理战（这个无心插柳）
绑架人质加洗脑作战
决战前进行面对面的谈判
本帖最后由 萨拉丁 于 2019-12-17 17:14 编辑
Chao 发表于 2019-12-17 17:06
系列以前的BOSS有这次这么讲手段吗？
伪装人类
没打过2？
另外滑稽团奥林匹克纯属瞎几把无视设定乱搞。3团进去了，花小路，古兰玛，迫水，萨尼还没死吧？贤人机关呢？加山的月组呢？拉切特呢？这个什么WLOF是怎么坐大的？
Chao 发表于 2019-12-17 17:06
系列以前的BOSS有这次这么讲手段吗？
伪装人类
1和2里可以看到部分，不过WLOF这个设定实在是蠢得无法吐槽
很小时候玩的十几年细节都忘了
续作肯定提上日程了吧，不出个幻都篇怎么对得起玩家
本帖最后由 Chao 于 2019-12-17 17:23 编辑
萨拉丁 发表于 2019-12-17 17:11
没打过2？
另外滑稽团奥林匹克纯属瞎几把无视设定乱搞。3团进去了，花小路，古兰玛，迫水，萨尼还没死吧 ...
既然BOSS的权力能大到对各国华击团指手画脚，这些人在这10年内都被干掉或架空了吧
堇老板不也是被本家架空了嘛
可以推论BOSS有意削弱帝国团，叫不知道七星阵和帝键的上海团来代替。结果堇老板一路坚持了下来。
这次要么就是故意挖坑打算出续作，要么就是预算不足没办法自圆其说，剧情和设定里不清不楚的地方实在太多，就算是脑补都没办法补上。起码之前初代还会告诉你组员的来历，战斗的背景，就算是降魔战争一开始没说得很清楚也起码能给初玩者一个大概的解释，这次干脆上来就告诉你之前那些人全都被牺牲掉了，这未必也太敷衍了。
这代又要情怀又要吸引新玩家，一些地方搞的两头不讨好是必然的。这游戏时代背景基本被框死，又要启用新声优讲新故事，老人物处理起来不容易，感觉世嘉抛出新作这种设定是回避这个问题
剧情上的问题我觉得其实没有什么深究的必要，因为很明显这个本子就是一种投机取巧，既想要保留老角色的可能性又想要试图推广新团，segay也不确定哪个路线才能更好的保证新作重启之后的发展，所以才会这样首鼠两端。不过说句公道话在这种情况下能搞出现在这个剧情也挺不错了，希望大家有条件的都去填填问卷反馈一下对后续的期望，制作组自己估计也不太明确后续要不要立刻老角色复归还是继续拓展新一代。
玩的很开心，一开始最不能接受的人设反而不是什么问题，但是流程实在太短了………所有人几乎都没有背景，通关以后回过头想一下好像自己期待的很多东西都没有满足……尤其是幻都的坑实在太大了，只让初代樱显灵一下肯定不能满足老粉，也就是至少还要再卖一作情怀。不禁让人联想到。。上一个重启第二部才遇到前主角的星球大战……
本来这作就属于已经死掉的作品搞重启
战斗系统转型是名越拍的板（并且是坚决要求），游戏方面主要是索尼克组在做，这个之前采访有说
本作各方面优缺点很明显，怎么看就见仁见智
个人是觉得重启第一作做成这样是还能接受的，剧情的关注度主要还是在角色上，大背景设定之类的属于几乎明摆着告诉你“因大人原因旧人物退场”，故而其实不是很重要了
但作为玩家确实希望玩到自己想玩到的游戏这点是没错的，提意见也天经地义
从现实角度来看呢，还是希望这作能卖的好点，毕竟如果系列又死了可能连骂的机会都没了
通关了，讲讲感受。尽量不包含剧透要素。预购之前还是挺犹豫的，毕竟托世嘉那个东拼西凑的试玩版的福玩下来感觉并不好。但想想好歹还有佐仓和田中的歌也就买了。结果玩下来出乎意料地太香了。
日常部分延续了旧作的系统，但很好地和3D化结合起来。原本的时限找东西也变得有趣起来了。但还是太守旧，导致互动上比较缺乏。希望下一作能够加入送礼物啊，和场景互动之类的要素。取消了原本的时限系统实现了无时限的自由探索还算不错。但有时其实也能做一些时间上的限制。虽然有没有无所谓，但小游戏的缺失始终是缺点味，隔壁如龙7还有各种沙雕小游戏啊。房间之间的黑屏读取虽然仅有短短的1~2秒，但确实在玩久之后有点影响观感。不过我觉得自动开门之类的也挺影响观感就是了，这方面希望下一作可以做得更圆滑一些。大地图希望能够做到无缝，虽然现在这种我也没什么怨言，但至少希望场景以及互动能做得再多一些吧。（指加钱）
剧情上其实这次是最期待的，毕竟没了赤堀悟，希望这次新作剧情能写得稍微长进这么一点。但实际玩下来只能说是系列正常水平。但相比以往来说要稍微敢往深了下一点，角色刻画上，虽然除了帝剧还多了三个新滑稽团6名角色，但大家刻画得都很好。剧情结构上做得不错，通过角色单人回和世界马桶大战之间穿插，也能够解点儿连续单人回轰炸带来的腻味。最后通过单人回来引出最后的主线也是不错的操作，也算有进步吧。出乎意料地是这次在卖老人物方面做得很好。本身对老人物的处理要不就是灵力耗竭退休，要不就是现在这种局面吧。但既然世嘉选择现在这种处理，并且并没有给老角色喂屎，并且让部分老角色再现光芒。那我觉得无所谓，干得漂亮。
人物上原本是没几个能瞧上眼的，但实际动起来后一个比一个可爱。可惜互动上因为还是延续旧系列的系统导致比较缺乏。希望这系列既然这方面是主要玩法之一，那就在这方面再多下点功夫吧。但总归比起7月份的风花雪月那粗制滥造的学院养成来说这边这个没有重复内容的精致蛋糕要美味得多。天宫樱这次戏份算是把真宫寺樱在一二代的剧情结合了一起来，单独看下来是没有问题的，原本一二代真宫寺樱剧情也占了较大的比重。不过最后对于想推别的角色的玩家来说确实不太友好，这方面希望能够紧跟时代做得更自由一些（指堆工作量）。
战斗方面嘛只能说是不过不失，不是特别好玩但也没多烂。有一定程度的爽快感，但也有不少恼人的时候。最大的问题还是没有锁定，经过专楼的坛友提醒才知道这游戏可以锁定，既然能做锁定那干嘛不把效果简单明了地做出来呢？还得藏着掖着。地图上算有点设计，单人回的地图有针对各个角色的能力进行过一定程度的设计。所以多样性还是有保证，但地图数量太少了，而且一个boss用三遍实在不太行。另一方面这次敌方精英的设计都挺不错，各个滑稽团马桶，夜叉，最终boss的招式和配合都做得很好。这次战斗上改成无双后却大多数时候只能和一名角色进行交替，最多只能和两名角色进行交替，场上包括神山最多能够存在三名角色，比较迷惑。特别是在世界滑稽团大战的时候一旦选错相性还不能重新选人，这就比较尴尬了。因为变成了系统比较简单的单人无双，导致神山作为队长的策略性完全没有体现出来。一方面这次系统上仍然沿袭了旧作，战斗和日常被完全割裂开。不需要你去在非战斗的时候进行战斗的准备，装备的调整。战斗时和boss的对峙也依然是那个味儿，必杀存好放就完事儿了。不过因为是一个动作游戏，这方面的游玩表现总归没有以前这么枯燥。但这次必杀的伤害好像也有点高了，两个角色轮流放必杀BOSS一般就差不多了。虽然有闪避“魔女时间”的引入，但是作为无双来说普通难度下敌人的攻击欲望是不是太强了一点？导致经常来不及闪避，或者说看漏敌人出招。另外因为是一个动作游戏，也导致虽然最终战和以往一样堆敌人堆boss，却没有以前那么枯燥无味，也算是一点优点。当然我也不是说战旗类型不行，只是旧作这方面做得确实不咋滴 。 还有就是我觉得羁绊的累计有点慢，一张图下来能够放一次合体攻击就不错了。导致我直到通关也就放过3次合体动画。肝奖杯还得每人各五次
音乐方面玩之前听了角色歌是抗拒的。曲没问题很好听，但这词怎么作得这么烂。不过游戏玩下来再听，好像还算可以接受。
总体上这次作为一个老IP的复活新续作，这质量是对得起招牌的。虽然这次只有8话，但因为单话剧情量，播片演出的增加以及系统3D化使单话游玩时长比以往几作都要增长很多，所以实际游玩时长还是挺久的。并且从这次剧情具体表现上来说8话是一个挺合适的长度。一定要说问题的话，很明显这次是想要玩家陪着这几位菜鸟一起复兴帝剧。但剧情上帝剧复兴部分太快，如果能够将这部分再多延长几话或许能够让玩家有更多共感。剧情动画上也能看出没多少钱，不过旧作那种程度的作画质量现在的新动画有几个能达到也存疑https://static.saraba1st.com/image/smiley/face2017/068.png。这次人物建模没什么问题，但和剧情动画间的差别很明显，很遗憾。总之希望这一作能多卖点吧，也希望要开发续作的话能够投入更多的资金去完善这作的种种问题。8分。
qiyu1234 发表于 2019-12-17 18:21:09
本来这作就属于已经死掉的作品搞重启
战斗系统转型是名越拍的板（并且是坚决要求），游戏方面主要是索尼克 ...我刚才把问卷调查填了，我也建议有条件的都把问卷填一下，里面有很多针对游戏现在几大弊病的选项，语音空缺，战斗视角问题，剧情问题，内容不足，希望后续更新什么，基本上我都填了。
都是喜欢樱战的人，在论坛互相对线也改变不了现状，不如动动手亲自去向官方反应，起码还有点希望
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qiyu1234 发表于 2019-12-17 18:21
本来这作就属于已经死掉的作品搞重启
战斗系统转型是名越拍的板（并且是坚决要求），游戏方面主要是索尼克 ...
索尼克组已经这么烂了么
战斗简化就无所谓，但几个细节都没有就有点那啥了，锁定就算了，必杀甚至不能取消普通攻击，非要你没硬直时候才能放这个也太天才了。。
另外凭记忆说说第一话上海华击团那事儿。个人当时是认为是堇和上海华击团商量着演戏来借樱带出神山的觉悟。神山在那时刚成为队长实际上觉悟上是和其他几位帝击成员差不多的，能干的事儿干完就完事。只有樱算有追求和觉悟，那么作为队长自然也必须有同等的追求以及觉悟。小龙对光武Ⅲ几分钟来的攻击几乎也是没下什么重手的，以及堇和神山的对话可以看出堇其实在等待神山做出队长应该有的觉悟。神山赶往现场后的处理做得很不错，敌人已经兵临城下了自然应该履行职责联手抗敌而不是继续搞窝里斗。
当然也可能像楼上坛友所说的，单纯是上海华击团对这群只会耍耍嘴皮子，硬实力没有，赖在帝剧混吃等死的废物恨铁不成钢以及厌烦了。
怕剧透所以开玩以后就没进这楼，今天打了一天花牌加二周目跑了一半，剩下就是刷完小战走所有人结局了~~~
音乐和演出仍然是高水准，剧情嘛只能算是不过不失~~~我觉得就第四章不错，第一二章挺谜的，后几章展开又太仓促了~~~战斗嘛，虽然大家都知道是送的也实在也太敷衍了，还一关刷五遍~~~~
总体看田中老师份上打个八分吧，续作还是要期待的毕竟本作谜团留了不少，房间也还有三间空的，老粉们真正想要的惊喜也一个都没出现~~~
センコウ 发表于 2019-12-17 19:46
索尼克组已经这么烂了么
战斗简化就无所谓，但几个细节都没有就有点那啥了，锁定就算了，必杀甚至不能取 ...
参考世界大冒险的夜间关卡，我看是正常发挥
赌五块segay不是想做新2而是想做手游
Pz079 发表于 2019-12-17 18:17
玩的很开心，一开始最不能接受的人设反而不是什么问题，但是流程实在太短了………所有人几乎都没有背景，通 ...
又没给你加黑鬼男主和贾玲进来我觉得没问题拉！
本帖最后由 无动于衷 于 2019-12-17 22:34 编辑
michine 发表于 2019-12-17 17:38
这次要么就是故意挖坑打算出续作，要么就是预算不足没办法自圆其说，剧情和设定里不清不楚的地方实在太多， ...
初代也是阉割的剧本 李红兰的个人回都没有 然后重制版还弄了个OOC的剧本
她的身世到2代才补完
以及至今都无力吐槽的撒旦和天降正义米迦勒 这个坑世嘉索性扔一边都不管了
无动于衷 发表于 2019-12-17 22:25
初代也是阉割的剧本 李红兰的个人回都没有 然后重制版还弄了个OOC的剧本
她的身世到2代才补完
别洗了，初代问题多了去了，没红兰专用章节，堇和康娜章节并一起，最后突如其来的米迦勒撒旦简直让我笑场。
可问题是那是1996年，是还没有IMAS和LL这些跟风者出来的年代，当时硬件进化带来的可玩的动画级别的表现力进化+比较新奇和严谨的蒸汽朋克设定+宝冢设定+现实歌谣秀呼应的多媒体展开，这种表现力结合足以震撼得只见过PC98 GAL的大部分人阿妈都不认得了。
这次要没有14年来的复活+田中神加持的感情加分你能给这个打几分？光腰斩8话级别没真Boss的剧情量，明显的剧情分段卖碟的贱，初期4400纯服装DLC的吃相，诚意在哪儿呢？甚至连选定恋爱对象后的个人剧情都没有，大段共通都是佐仓担纲，我又不喜欢佐仓，硬塞给我恶心都恶心死了，还每次都得看。
觉得这作可以的人我觉得也别骂5了，我感觉这作基本就和5差不多水准。除了神山给我的印象比新次郎好点以外。
qiyu1234 发表于 2019-12-17 18:21
本来这作就属于已经死掉的作品搞重启
战斗系统转型是名越拍的板（并且是坚决要求），游戏方面主要是索尼克 ...
名越这傻逼除了「壊す」给现场人员添堵还会个鸡脖？
毁完了如龙剧情给玩家喂完屎不够还要给樱大战喂屎。典型的勘違いイキリ野郎。