Release01 发表于 2019-3-26 21:18

Trompete 发表于 2019-3-26 21:26

yiraer 发表于 2019-3-26 10:07
话说我突然意识到罗伯特他爹说什么千本,他又是堵在桥上,这里的设计是不是有点弁庆的意思?弁庆不就是穿着 ...

我也觉得,而且后面源乡的敌人有点义经的意思……

novidcat 发表于 2019-3-26 21:38

chgzzl 发表于 2019-3-26 21:38

返乡结局通关之后回仙峰寺正殿,看到要米的老太太倒在墙边,对话会问你,柿子吃了吗,吃了啊那就好,并祝主角路上顺利...然后指了一下似乎是正门的方向说那边,就死了。是我点太快了没看到下半句还是就这样,最后指一下的方向并没有找到什么道具,是还有其他剧情么?

Release01 发表于 2019-3-26 21:42

蛋头电玩 发表于 2019-3-26 21:46

御子叫九郎,历史上有名的九郎也就一个
七本枪原型也有点像柳生忍法帖里的会津七本枪
仙峰寺就是清水寺和莲华王院本堂合体
所谓西方其实也有可能是蓬莱,DLC做成去蓬莱弄几个新地图也好的

Vg_Fy 发表于 2019-3-26 22:57

pgain2004 发表于 2019-3-25 22:23
这巫女大概是源之宫之前的契约主,头发全白,应该是寿命不足以支持那堆渴望长生的贵族而死去,巫女死后贵 ...

巫女真的死了吗,调查显示巫女静静的沉睡着。

胡子熊 发表于 2019-3-26 23:25

soursoul 发表于 2019-3-26 23:34

沙包王 发表于 2019-3-27 00:20

樱龙在整个故事里是担当没有正体的外神角色:在源之乡是没有樱龙的本体的,最大的可能是樱龙存在于“沉睡”巫女的梦境中(从游戏场景的设计上给人这种感觉),而樱龙力量在现实世界最大的体现就是“龙胤”,九郎取血是从自己胸口取的,而樱龙除了断手之外一个巨大的特点就是龙的胸口是受伤并且中空的(像树一样),我觉得很有可能就是因为胸口是龙神力量泄露的地方,所以九郎才会从胸口取血——以此可推授予不死之力也需要从胸口引出,不管九郎是不是女的,如果九郎也和樱龙一样胸口是空的(或者异常),那么确实每次授予不死之力都需要其他人闭眼。(胤:指后代传承。直接翻译过来就是“龙(神)的后代”。)

而白蛇神则是与樱龙对立的存在:白蛇神是土地神,需要定期供奉活祭,有神体和化身(巨大白蛇)并且化身可以被杀死,是典型的神道教山神。白蛇神的神力游戏里没有特别的明示,但是从蛇可以被杀以及有多条来看,我觉得白蛇信仰的一个特点是“死亡与新生(轮回),这个信仰点是世界范围内众多蛇崇拜文化的共性,这个特点不会延伸到龙崇拜上——大多数东亚故事里龙都是不朽和长寿的象征,故事中龙崇拜最大的特点就是不死崇拜,因为龙神是不朽的(拜泪无法杀死龙神),龙的眼泪应该是代表伤痛或者悔恨,让龙胤附庸龙眼泪代表吞下了龙的悔恨从而抑制了龙胤的不朽之力,这样才能杀死龙胤(猜测)——或者另一种可能就是龙泪实际就代表了龙神的神性,将龙神的神性放入龙胤体内,这样才能真正杀死龙胤,但是从丈的例子来看,这样只能杀死特定的龙胤,而龙胤的传承是不会断绝的

为此就需要将龙胤的力量带回故乡

变若御子通过吞噬蛇神的神体这个行为应该是具备了白蛇神的神性载体(化身),吞噬一个新鲜一个风干代表的是生死轮回的力量,同时白蛇本身在日本也被视为龙的下级眷属。身体发冷应该是白蛇神的特性(居住在寒谷种的冷血巨蛇),流出的冰冷泪水可以算是蛇神的眼泪,我推测冰冷的蛇眼泪冻结了龙泪的力量,并将一部分蛇神的神性混入了龙胤体内,从而让龙胤处于一种“冬眠”的状态,因为龙胤也混入了蛇神的神性,所以可以被称为蛇神化身的变若御子合并到体内,让代表不朽(无生死)的龙胤沉睡在代表生死循环的摇篮体内,应该是这个结局的哲学意义?

pgain2004 发表于 2019-3-27 00:46

沙包王 发表于 2019-3-27 00:20
樱龙在整个故事里是担当没有正体的外神角色:在源之乡是没有樱龙的本体的,最大的可能是樱龙存在于“沉睡” ...

我看之前英文翻译成dragon heritage,都想直接喊龙裔了

pgain2004 发表于 2019-3-27 01:18

本帖最后由 pgain2004 于 2019-3-27 01:20 编辑

另外我按魂系老思路脑洞一下:
我们看到西方很容易想到中国,但其他人说不定就想到更西边去了。源之宫的龙化贵族们像什么呢?没错,除了翅膀,其实就是缩水版白龙希斯,那几条尾部非常有代表性。
从我们的文化讲,龙能呼风唤雨,和雷电形象吻合……但从樱龙Boss战可以看到,龙本身的攻击完全不带电,雷电反而是攻击它的主要方式。龙怕雷,这是黑魂中的设定。再看环城DLC里对战盖尔时周遭的雷电,那并不是盖尔的力量,反而是一种封印的体现。
龙代表不朽,普通手段杀不死,这在黑魂世界观中同样通用,而研究龙和白龙魔法的人也会获得类似的龙体,例如妖王。
那么,是否能如此理解,希斯,或者源自同世界观下的另一只白色无鳞古龙(也可能是平行世界),被用雷电之力封印并放逐,终于因为力量流失而无法飞翔(并因此失去翅膀),坠落在日本。樱花在日本具有相当的地位和宗教意义,甚至拥有神力,白龙发现这点后,选择了和樱树融合来恢复力量,这和灰烬湖中与树木结合的古龙如出一辙。
人们研究其不朽(死)奥秘的同时,龙力的释放也会牵动封印中的雷霆之力,人们察觉后转而研究出引雷术加以利用,条件就是必须先身怀不死(龙)之力,淤加美武士、服用了变若粉的弦一郎还有直接诞生于不死斩和不死身结合的剑圣躯体,自然都符合该要求。

一见大吉 发表于 2019-3-27 02:05

沙包王 发表于 2019-3-27 00:20
樱龙在整个故事里是担当没有正体的外神角色:在源之乡是没有樱龙的本体的,最大的可能是樱龙存在于“沉睡” ...

“白蛇本身在日本也被视为龙的下级眷属”
这完全是你在口胡吧,请给出来源。
无论东西,蛇都是最为原始的图腾崇拜,代表大地,和母系社会息息相关。
至于只狼的白蛇,应该是采用赤口这个土著神的设定,也就是洩矢神,从绳文时代就开始存在至今的远古习俗信仰,后来和建御名方神信仰合流。因为融合了许多奇奇怪怪的东西,其职责范围也异常之广,不过最为人熟知的形象有两方面,一方面是所到之处五谷丰登的丰收神,一方面则是稍被怠慢就降下惩罚令其寸草不生的作祟神。如果这白蛇和变若胤子有联系的话,或许能解释为啥她吃的是柿吐出的是米。
而樱龙这个猛龙过江的故事,应该是改自《诹访大明神绘词》里面关于“诹访明神建御名方神这个外来神,打败了水神(精灵)泄矢神和手长、足长等当地土著,迫使他们服从”这一段。而建御名方神为啥要跑到异地呢?原因很简单,被建御雷神揍了。
顺带一提,《诹访上社物忌令之事》有记载七石七木共十四个圣物,而七木中樱湛木、桧湛木已经没有实物只留下遗迹。

hollow 发表于 2019-3-27 03:14

PKVSBOSS 发表于 2019-3-27 04:01

mandora 发表于 2019-3-27 04:27

本帖最后由 mandora 于 2019-3-27 04:30 编辑

逢魔之刻故事里有提过么 怎么读图过场的tips会提及 后期变成傍晚好像也没见相关的变化

黑沢逢世 发表于 2019-3-27 08:25

knight00b 发表于 2019-3-27 08:31

一见大吉 发表于 2019-3-27 02:05
“白蛇本身在日本也被视为龙的下级眷属”
这完全是你在口胡吧,请给出来源。
无论东西,蛇都是最为原始的 ...

建御名方也是个断手的,相当靠谱。

Inquisitor 发表于 2019-3-27 08:46

雪城穗乃香 发表于 2019-3-27 08:55

想请问一下,游戏里提过弦一郎的不死斩是从哪里来的吗?
虽然游戏里也没说不死斩只有一把,但仙峰寺似乎也没别的地方能藏刀了啊……

—— 来自 Xiaomi MIX 2S, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

tatara 发表于 2019-3-27 09:00

雪城穗乃香 发表于 2019-3-27 08:55
想请问一下,游戏里提过弦一郎的不死斩是从哪里来的吗?
虽然游戏里也没说不死斩只有一把,但仙峰寺似乎也 ...
黑色不死斩有一本书是提到的,在宰了义父后,去一心的房间附近开箱子就能拿到

wzh5555 发表于 2019-3-27 09:11

本帖最后由 wzh5555 于 2019-3-27 09:18 编辑

沙包王 发表于 2019-3-27 00:20
樱龙在整个故事里是担当没有正体的外神角色:在源之乡是没有樱龙的本体的,最大的可能是樱龙存在于“沉睡” ...
丈那个时期回源之乡的时候应该只是拿了常樱,但没说明有没有取过龙泪吧,另外我记得仙峰上人干预了丈用不死斩断绝自己计划,丈这一代可能并没有集齐断绝龙胤的必要条件(因此龙胤继续传代了),只是提示了怎么在断绝龙胤后不死;
本篇三个正常结局都需要龙泪,感觉龙泪的功能应该就是抑制或剥离龙胤了,很同意“龙泪是龙的悔恨从而抑制了龙胤的不朽之力”这个说法。

【白蛇心的生死轮回说】也很赞


另外,鉴于仙峰上人自然科学、生理药理学专精,我总感觉两个蛇心是用来当免疫抑制剂,大幅度降低降低变若卿子的免疫力和生命活动,这样和皇子就不会相互排异了。

关于3个结局的区别
断绝结局:常温的龙泪剥离(或是抑制、削弱)出的龙胤之力,没有降温过程的话,很可能会自行跑出去找下一个继承人,这样就做不到断绝了,需要用不死斩彻底斩杀才能断绝,但如此的话,宿主皇子也必死。
凡人结局:用常樱抵消皇子肉身的一次死亡。
归乡结局:冰冷的龙泪(冰泪+龙泪)我觉得就是在剥离龙胤之力以后对龙胤之力(血?)进行冷藏保存,不让其自行外泄去找下一个继承人,也许是龙泪不能用普通的方式降温,只有用性质非常相近的东西降温。
随后让龙胤之力外泄到原产地去


wzh5555 发表于 2019-3-27 09:14

本帖最后由 wzh5555 于 2019-3-27 09:15 编辑

Inquisitor 发表于 2019-3-27 08:46
这个不死之力能复活人,却不能断肢再生是不是很奇怪,那要是被削人棍不是很惨。再或者把头砍了还能不死吗? ...
貌似仅限致命伤,尤其以脖子大动脉附近常见,游戏里反复出现了这个下刀位置...

其实感觉并不是复活,而是有限定的时空回溯,回溯点以死亡那一刹那。
只能说狼一开始运气不好,后面玩家控制的时候运气都很好,死得很干净。

wzh5555 发表于 2019-3-27 09:23

pgain2004 发表于 2019-3-27 01:18
另外我按魂系老思路脑洞一下:
我们看到西方很容易想到中国,但其他人说不定就想到更西边去了。源之宫的龙 ...

我也同意龙的设定和魂设定统一论,不过也许宫崎的意思是大一统,魂的西方和中华这个西方的龙族都在这个设定内的。

xqterry 发表于 2019-3-27 09:46

xqterry 发表于 2019-3-27 09:51

xqterry 发表于 2019-3-27 09:54

xqterry 发表于 2019-3-27 09:57

xqterry 发表于 2019-3-27 10:02

demonbane 发表于 2019-3-27 10:18

PKVSBOSS 发表于 2019-3-27 04:01
今晚看qq有人说变若御子像泽城太太配的我觉得不像特意搜了一下,结果不是她也不是坂本真绫配的,而是清水理 ...

晕,阿米拉啊

セト 发表于 2019-3-27 10:30

第一次碰到天狗旁边的老太太时,她会说怨恨积累在什么地方。
然后最后杀死怨恨鬼,她又会说怨恨已经失去积累之所,又让你不必要继承。
是说雕佛师是吸收了战场上的怨恨,最后变成了鬼?是通过这个义手吗

蛋头电玩 发表于 2019-3-27 10:45

大物主也是蛇神,白蛇也是化身之一,淤加美又是大国主的先祖,这就有很意思了

雪城穗乃香 发表于 2019-3-27 11:07

只狼里的鸡是什么来路,为什么见人就打,有玩家考证过了么?
想想这些鸡还挺神秘的..............

センコウ 发表于 2019-3-27 11:08

セト 发表于 2019-3-27 10:30
第一次碰到天狗旁边的老太太时,她会说怨恨积累在什么地方。
然后最后杀死怨恨鬼,她又会说怨恨已经失去积 ...

怨恨鬼的道具提示大概意思就是被一心砍了手没成为修罗,结果怨恨积下来了

lai222 发表于 2019-3-27 11:17

Inquisitor 发表于 2019-3-27 08:46
这个不死之力能复活人,却不能断肢再生是不是很奇怪,那要是被削人棍不是很惨。再或者把头砍了还能不死吗? ...

你这样说,我老是想起无限之住人,其实不死就是某种情况下的快速恢复,我记得屑一郎天守阁复活的时候也是满身伤

hu14again 发表于 2019-3-27 11:25

半分宅 发表于 2019-3-27 11:33

雪城穗乃香 发表于 2019-3-26 23:07
只狼里的鸡是什么来路,为什么见人就打,有玩家考证过了么?
想想这些鸡还挺神秘的.............. ...

倒是那些光腚大胖子是怎么来的?太郎柿的说明里提到这些“太郎兵”是吃大量的柿子长大的,但是窃听小兵对话又说要给他们硬套盔甲上去,好像“太郎兵”智商不高。

蛋头电玩 发表于 2019-3-27 11:52

一心从铉一郎身体里爬出来,想了想,这不是魔界转生的情节么,这游戏简直山田风太郎宇宙

白面互撸娃 发表于 2019-3-27 12:20

xqterry 发表于 2019-3-27 12:39

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