时空之旅 发表于 2019-3-15 14:10

感觉现在我坛坛友很少写深度精品文章发这里了?

之前惯例看看机核,每天都有挺多acg文化相关的文章,记得机核没稿费的吧?
一下子想起s1当年文坛荟萃各种精品长篇文章的时代了,尤其是还有各个分版块(比如任天堂分版块)有不少可读性强的文章,现在似乎挺少了

NTの末裔 发表于 2019-3-15 14:13

@徐老师

qwased 发表于 2019-3-15 14:15

写那么多不如发个片钓鱼回复多,当然就没人写了

—— 来自 Xiaomi MI 6, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

soursoul 发表于 2019-3-15 14:15

pf67 发表于 2019-3-15 14:18

当那是因为当年S1常驻各种撰稿人。。。。

现在的。。先不说讨论氛围能不能留住撰稿人,发s1只有老害才看,当然不如发机核了

Gwendolyn 发表于 2019-3-15 14:18

luoyianwu 发表于 2019-3-15 14:19

你痰风气恶化和任天堂黑社会petn脱不了干系

铅笔 发表于 2019-3-15 14:22

太阳黑子工作室

windtrack_qh 发表于 2019-3-15 14:23

泥潭又不能变现还要被一堆老害挑刺嘲讽
怎么想都不如去某核某乎装个B骗流量实在吧

再者泥潭用户年龄层相对其他主流游戏社区都偏大了,30好几上有老下有小,每天工作满满当当,也没人有空写这个些个玩意啊

ace8848 发表于 2019-3-15 14:27

nonecat 发表于 2019-3-15 14:28

现在游戏媒体这么多,不如发在流量更多的地方,就是没稿费才需要关注呀
当然也跟气氛有关...做游戏通鉴的UP主质量那么高,去NGA发过贴,S1有号都没敢宣传……

平昭·南宫司卿 发表于 2019-3-15 14:31

没必要,没人爱

TencentK 发表于 2019-3-15 14:34

时空之旅 发表于 2019-3-15 14:35

老害的定义到底是啥,我觉得机核很多文章看得津津有味的,文章过于挑刺那可能值得看的就没几篇了
其实我倒希望有人有能力可以写一篇汉化组的文章(记得之前谁写过,但是篇幅又短了点)
把国内汉化组起头到今天大环境改变之后的功成身退做一个梳理和致敬

鱼肉丸子 发表于 2019-3-15 14:39

泥潭大佬只能看机器人写的文章有一点点自己的观点戳到他们屁股了 就会冷嘲热讽

有口皆悲 发表于 2019-3-15 14:41

时空之旅 发表于 2019-3-15 14:42

RE: 感觉现在我坛坛友很少写深度精品文章发这里了?

平昭·南宫司卿 发表于 2019-3-15 14:31
没必要,没人爱

感谢你翻译的这些社长访谈长文了,论坛上还能看到这种长文确实不容易了,尤其是糸井重里的对谈翻译得很棒
不知道未来有没有兴趣和时间翻译节奏天国最早的那版社长访谈?网上有wii版发售的社长访谈,但是之前最早关于gba和nds的访谈好像没人翻译,里面淳君和岩田聪畅聊了节奏天国的由来和一些秘辛

ralfli 发表于 2019-3-15 14:43

这种情况非常类似军坛
首先年龄结构发生变化,兴趣方向变化。导致科普向的硬核长篇知识都不如八卦几句话回复的多。
大神之间都是惺惺相惜的,同时对智障的忍耐度很低,不如互相抱团建群搞基,大家互相理解包容。
精品的东西很多,但依旧以文字形态展示变少了,不如视频直观,本来人类阅读的兴趣和能力这5年就倒退了不止50年。

国家免检虎B 发表于 2019-3-15 14:44

发这干啥?找一群老害抬杠歪楼?又没有建设性意见交流干嘛找不自在

最美人贩子 发表于 2019-3-15 14:47

S1某些回复含金量还是很高的。有些巨魔的呕吐物里面都有金子。

平昭·南宫司卿 发表于 2019-3-15 14:55

时空之旅 发表于 2019-3-15 14:42
感谢你翻译的这些社长访谈长文了,论坛上还能看到这种长文确实不容易了,尤其是糸井重里的对谈翻译得很棒 ...

想做的东西太多但个人的时间和能力的确是只能尽量保持有内容做出来
只有当自己真的去翻的时候才意识到国内这些东西缺口也太大了

whzfjk 发表于 2019-3-15 14:58

smcheny 发表于 2019-3-15 15:07

最近不是刚好有一篇刀魂6的文章和一篇xb2的文章,你看了吗

wbtsy 发表于 2019-3-15 15:07

别没事总发散联想。

我寻思即便是gaf或者Resetera除了爆料,也没有多少你说的那种精品贴啊。
s1这种综合论坛,当然是讨论时事比较合适。
真想写点什么总结性的,首选是发到适合归类和保存的地方。攻略什么的,以前有现在无,单纯是游戏产业做大了以后,网络社区功能性区分更明显了而已。
而且说实话,很多所谓那些老文章。特别是业界相关的,像是darkbaby那种,就是仗着以前网络信息闭塞,里面私货占一大半。现在随便去国外粉丝wiki网站上,资料不是一大堆?那种文章本来就过时了。

再说了,就算是这样,s1里也时不时有不少翻译和总结介绍类的文章。你看吗?

Hinanya 发表于 2019-3-15 15:08

whzfjk 发表于 2019-3-15 14:58
谁不想为自己喜欢的东西输出点信息呢,可惜阅历太浅,逻辑混乱,文笔不行,情报弱者,游戏没玩完 ...

"游戏没玩完"笑了

时空之旅 发表于 2019-3-15 15:10

RE: 感觉现在我坛坛友很少写深度精品文章发这里了?

平昭·南宫司卿 发表于 2019-3-15 14:55
想做的东西太多但个人的时间和能力的确是只能尽量保持有内容做出来
只有当自己真的去翻的时候才意 ...

感谢你拿出个人时间来翻译这些文化传播的访谈和文章了,没有热忱和时间是很难把这些长篇访谈从头翻到底的
我也主要是之前看了游研社做的一期节奏天国的视频,最后的一段真的被感动含着热泪看完,自己也算节奏天国爱好者

https://m.bilibili.com/video/av45710908.html?share_medium=android&share_source=copy_link&bbid=XYD5B58D1672806B350B141B282B779A2EE4E&ts=1552097084879

挺想从社长访谈这种官方揭露的秘辛了解游戏的前世今生,wii版的访谈相对几年前的访谈少了很多游戏前因的过程,所以衷心希望能看到这篇访谈的译文,只是看朋友你在时间宽裕的情况下可以考虑未来能把这篇访谈纳入你翻译的计划之中,不情之请还请见谅!

wildgazelle 发表于 2019-3-15 15:12

论坛的形式承担不起这种内容。
论坛组织形式类似Twitter时间轴,没有内容沉淀,优秀的文章几天后就沉没在大海里。
无法订阅优秀作者、赞/踩,平昭·南宫司卿、Lunamous等用户发的贴和巨魔发的贴有着相同的权力。

目前似乎还是只有类似传统媒介那样编辑制的优秀内容集散地?比如机核触乐游研社啥的精选出来的文章,或者类似知乎关注、专栏那样关注可信的curator,或者直接关注作者本人的社交媒体、视频网站等。

Lunamos 发表于 2019-3-15 15:12

最关键的,人民群众解决了温饱问题之后,或许还要放弃在阶级之间挣扎的想法,这世界才能拥有在论坛安定的无偿产出优秀内容的人……不然很多人跑去知乎、微博、媒体、公众号发帖可以赚取粉丝、获取打赏和稿费,而越来越少的人会在一个论坛随手一发。你看连马甲雷都不在论坛吹B,改去给B站媒体写文案了……

其次,具体到S1的问题当然是人气问题。游戏区的流量可能是机核的零头的零头(随口一说)。机核可以依仗人气优势进行审核式发帖,从而对内容质量进行筛选,泥潭是没有这个条件。而NGA、A9也是因为总体流量高,因此有能力承载专区。相比于专楼文化,专区文化适合诞生系统性长文,专楼文化更适合诞生高质量中短篇评论。你去某channel看看,甚至era,恐怕也很少有什么高质量长文吧,但GFAQ就有很多,这也是不同功能定位带来的差别……既有人气,又能承载专区文化做到极致就是贴吧,贴吧就有大量高质量游戏相关帖,同时也能承载大量吐槽、杂谈、和简单发现的帖子。

再次就跟老害(此处用作中性词)有些关系。老害们有时候的确比较喜欢抬杠和挑刺,产出者得不到太多有意义的讨论的话,正反馈就变少了。同时,老害们见得太多,没两把真刷子也没什么人愿意理你。与挑刺嘲讽倒相比,没人回复才是最惨的。不过隔壁TGFC人气更低,也没有专区,也有一群老害,区别在于那边的中年老害喜欢演,代入感强,感情充沛洋洋洒洒几千字,仔细一看是发片,而这边冷无缺更多。

总结来说,经济不稳社会焦虑增多优秀免费内容变少,此失其天时;论坛体量不足以承载有利于产生优秀内容的多个专区,此失其地利;论坛老害对内容不够宽容的同时自我创作欲低,此失其人和。天时地利人和皆失,此S1之所以倾颓也。

看到前面有朋友提到我做的某视频……解释两句,NGA和这里的讨论氛围的确完全不同,不过去NGA发帖倒不是想推广视频而是安利游戏找人讨论的,然而这里是不需要安利那些老游戏的。至于很久没更新了——主要是瞬间事务繁忙,只剩下了碎片时间上论坛瞎吹解解压,别的啥也干不成,现在B站都不敢上了躲躲催更……

时空之旅 发表于 2019-3-15 15:19

RE: 感觉现在我坛坛友很少写深度精品文章发这里了?

smcheny 发表于 2019-3-15 15:07
最近不是刚好有一篇刀魂6的文章和一篇xb2的文章,你看了吗

xb2是指黄金之国一段精致温柔的历程文章?看了啊
刀魂6没注意到版面上有这贴,好多时候论坛发的贴也不是24小时都盯着,可能错过就出现在后面几页了
而且我这贴说的只是一个感想,也不能说任何题材都会是自己感兴趣的吧,我个人比较倾向于看文化衍生这方面的,哪怕我不玩的格斗还有电子竞技如果有文化层面的相关文章我都会愿意看,不过论坛的性质又有可能错过很多好帖,当年任天堂板块版主还会把很多精品文章链接归类到一个帖子里便于查看,现在也没这种归类贴了

Renkonsai 发表于 2019-3-15 15:36

一般一个人的存量兑一兑,还得是有心的,写出个3-4篇到头了。

再多就得拿着知道的某个线索当引子去查资料,在有工作的情况下,这一查的时间就很漫长。
费了这么大劲为什么不投给给钱的媒体要在论坛被巨魔轮奸…以及传说中鸡盒还不给钱。


老有人笑话我翻Wiki洗字数,Wiki就摆在那你咋不去洗呢…

平昭·南宫司卿 发表于 2019-3-15 15:38

本帖最后由 平昭·南宫司卿 于 2019-3-15 15:49 编辑

时空之旅 发表于 2019-3-15 15:10
感谢你拿出个人时间来翻译这些文化传播的访谈和文章了,没有热忱和时间是很难把这些长篇访谈从头翻到底的 ...
ds版节奏天国的社长问里つんく♂的对话倒是单独成篇,其他staff是另一篇的确是很有意思的一次对话

有人看自然会想翻的,也感谢支持

时空之旅 发表于 2019-3-15 15:39

RE: 感觉现在我坛坛友很少写深度精品文章发这里了?

wbtsy 发表于 2019-3-15 15:07
别没事总发散联想。

我寻思即便是gaf或者Resetera除了爆料,也没有多少你说的那种精品贴啊。


怎么说呢,虽然像徐老师,书记这些人在这里不被待见,不讨论他们的历史作为,但是他们的文笔可读性又比较强,读起来比较通顺易读
我对于这类只要是文化层面上的文章都不会太挑剔,如果文笔属于易读大众我是很乐于接受
像我喜欢莎木,若干年前在网上甚至海外不断地找这类文章,似乎找到最后都找不到更新的了
我现在在s1偶尔也找找以前没看过的老文章,就是很多论坛改版之后没有谁做一个精品问的归纳贴了

时空之旅 发表于 2019-3-15 15:40

RE: 感觉现在我坛坛友很少写深度精品文章发这里了?

平昭·南宫司卿 发表于 2019-3-15 15:38
ds版节奏天国的社长问里つんく♂的对话倒是单独成篇,其他staff是另一篇的确是很有意思的一次对话 ...

谢谢,期待并耐心等待你的译文

NF17 发表于 2019-3-15 15:45

没有两把刷子发游戏区会被喷,而商业化明显的文章一定会被喷,这种用爱发电的事乐意干的人不多。写文又累又苦哪有水群快乐,S1的游戏群也基本都水群化了,当然我是更喜欢在论坛,无论是争论还是讨论,论坛起码能留下东西来,但水群则什么也留不下。一篇系统性的文章写起来,稿子都得删改上十次,所以游戏区还是以简单轻松的专楼讨论居多,真的静下心来去追你喜欢游戏的专楼,就总能看到有些非常有价值的回复和资料。至于老害和炸鱼,瑕不掩瑜,泥潭知名的傻逼也就那么几个,最起码,像S1这样无论什么观点都能保持的社区也不多了,这点不仅限于游戏区,其它区也是一个道理,人毕竟不能总是泡在自己赞同的观点里,多少也得多看看不同观点。这是为何大家都嫌这里粪坑,但又时不时看两眼回两句的原因

NF17 发表于 2019-3-15 15:47

但有件事是,游戏区真的别吹自己什么都硬核了,一群混游戏区的还真以为这里人什么都厉害,真正厉害的都有自己的圈子,绝大部分游戏在这儿也不过是大杂烩性质的泛泛之谈罢了

NF17 发表于 2019-3-15 15:53

另外这里还有一个优点是,如果你觉得一个人是傻逼,是真的可以喷他是傻逼的,只要证明出来。这件事,哪怕在tgfc这种混乱邪恶的地方也难,更不用提某些傻逼版主主导的论坛了

从来不吃青菜 发表于 2019-3-15 16:00

写这种我觉得首先得有想写的。
其次是时间够。
其他的比如文笔,比如信息来源,都是作者个人有多少标准就有多少标准了,有的人厉害写出来自己大概改一遍就OK,有的人就是要各种找和看,然后查证,最后再下笔。
来S1发我觉得有一点好,就是敢在S1发基本就敢在其他地方发了,因为一想到要给S1ER看,就恨不得扎实许多……

问题也是这是一个个人爱好行为。做这种东西肯定也是准备了很久的。如果是新发售游戏的一些方面,往往你真的想到了什么,想通,然后再想写,再查阅资料之类的,很多时候早就不是热度的时候了。

我觉得机核这种上面,可能作者都是提前几个月开写的,写的过程中自己删删改改,然后投稿才登的。有这么多人投稿,反而说明玩家群体是很大的。这是好事,我之前写银河战士那篇,也算我第一次写,8月开始,断断续续搞了4个月,又删又改。
但这毕竟是我从小玩到大喜欢的游戏类型,你说一个玩家,越是老玩家越是有自己的喜好偏向,哪里来那么多样样精通的玩家。

游戏史、游戏公司、游戏开发者、游戏产品毕竟是多回事,每个角度都不一定是全都能写出来的,而且也一定有个人看法。
花了很多心思写的东西,给那些影响力更高,有收益,被人吹的媒体投稿我觉得是人之常情。如果想和有一些共同思路的人讨论,花时间写一篇长文也是现在极少的行为了。很多零碎的东西都可以在熟人朋友的QQ群内消化掉。

妹控使徒 发表于 2019-3-15 16:01

D

本帖最后由 妹控使徒 于 2019-3-15 16:21 编辑

因为环境早和几年前不一样了    老屁股大概还活着但没心思发帖了   而会发帖的要么是钓鱼撕逼的troll要么是没啥见识的新人    结果就是出个啥新作就各种浅层问题刷屏   读者和作者是互相吸引的       现在这种环境看着就让人没心思说什么

现在环境相比过去是进一步后退   当年在贴吧论坛上活跃的老人基本都退缩在Q群等更小圈子里         

maitsuki 发表于 2019-3-15 16:05

写完之后被孟德尔抄走还是被其他媒体洗稿啊?

kifissa 发表于 2019-3-15 16:07

你想一想,如果你会写这种文章
发媒体或门户,有稿费或者有面子
喜欢写的人,自己搞个专栏或者公众号,就算冷清自己看着也开心
发论坛的话,为了和网友激情碰撞,那我总不能只发一个地方吧
既不为名也不为利,写得不好还要被骂,依然坚持这样做的人是怎样
怎么听起来像个超厉害的巨魔

所以比起写起来累得要死的文章,坛友免费给你手打两段有价值的回复更加实际啦
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