belatedeffort 发表于 2019-3-13 10:33

小胡子养成4最新DLC MTG的新特性:水雷的一些小测试

本帖最后由 belatedeffort 于 2019-3-13 12:10 编辑

作为一个单机玩家,肯定会考虑AI是不是作弊不吃水雷咯,所以就先从这个开始吧。测试版本为1.6.0,并没有使用1.6.1beta。

考虑到AI会操控海军把多余的海军丢去干其他事(而且我也不会写AImod),只能将AI关闭,但确认打开AI的时候能吃到水雷,尚不清楚是不是有更低的吃雷几率,不过你tag过去是不会有log的,所以在对抗海军大国时你几乎没有办法知道究竟炸沉了多少船。

测试场景,牙买加对海地,牙买加已布雷1000颗,海地50条美国克莱姆森模板船进行巡逻。牙买加作弊获得空中布雷能力,但没有任何其他水雷科技。测试日期始于1936年5月20日,测试时间到7月1日为止(自动存档),通过查看水雷存数和海地减少船只判断吃雷数。
1、989,损失11条
2、989,损失11条
3、989,损失11条
4、989,损失11条
5、989,损失11条
绝了,惊人的一致……
那么玩家来操控又是如何的呢?同样关闭AI,tag到海地时,考虑到破船吃雷就死,单纯说水雷存数了。
1、991
2、991
3、991
测到这里我觉得有点奇怪了,感觉也许吃雷是个伪随机,于是读档后拆了在训练的部队并且花10pp拉古巴关系
4、992
5、992
再改点下其他的:
6、993
把AI打开:
7、993
8、993
9、992
好吧,真是微妙的伪随机。不管了,反正也就是这个条件下大概吃10发左右。也许是否人类玩家并不影响吃雷。


休息一段时间后:
那么这样的话我们测试就不考虑AI作弊了,继续:
少一点船会怎样呢?25条DD(仅有25条,没有预备队来补充) VS 1000水雷
1、989
2、992
3、991
4、993
5、994
嘿嘿,这有趣了


这下我们把舰队分成F1和F2(即可以由不同将领带的舰队,不是TF)分别进行巡逻,分别为40条(F1)和10条(F2),均没有将领,对比F1和F2损失数:
1、F1沉8,F2沉9
2、F1沉7,F2沉10死光了
3、F1沉5、F2沉9
4、F1沉10,F2沉7
5、F1沉5,F2再次光荣
不同的任务会怎样呢?

F1和F2各25艘,F1,F2依据情况变化(事先把牙买加的所有运输船清空避免进入海战不吃雷):
F1巡逻,F2猎杀运输船:
1、F1沉8,F2沉11
2、F1沉15,F2沉10
3、F1沉7,F2沉11
4、F1沉7,F2沉7

F1巡逻,F2护航(路线是诺福克到太子港,但仍让F2只在1000颗雷的加勒比海护航):
1、F1沉7,F2沉5
2、F1沉15,F2沉7
3、F1沉13,F2沉4
4、F1沉4,F2沉7
5、F1沉6,F2沉8
6、F1沉16,F2沉12

F1巡逻,F2护航(路线是同在加勒比海的马拉开波到太子港,F2只在1000颗雷的加勒比海护航):
1、F1沉5,F2沉6
2、F1沉13,F2沉7
3、F1沉3,F2沉3(神奇的RNG)
4、F1沉14,F2沉8

F1巡逻,F2训练:
1、F1沉12,F2沉0
2、F1沉6,F2沉0
我觉得不用测了

抢滩登陆和舰队打击在这个测试条件下不好测,放弃了。之前玩的时候暂时没见过海战中中雷。

一些其他测试:
F12345,各10条,都巡逻,下面数字为损失数
1、5,4,4,7,9
2、5,7,9,9,7
不测了,大家能得出结论了。

F1,分为TF12345,各10条,轮流巡逻,下面数字为损失数
1、9、9、3、9、10
2、10,10,8,9,7
3、9,6,3,8,7
刺激刺激

50条DD的完整舰队,手动操作让其在家门口的一小片海发呆
P社:想啥呢,当然会吃雷!

避雷科技测试了下,有用,但是多支小舰队/TF仍然很吃亏

结论:
1、Relic牛逼
2、水雷社很牛逼
3、除了训练,在雷区海域干活是有可能吃雷的
4、吃雷概率也许是依照舰队数量而不是舰队拥有的船只数量而定的。想趟过雷区,把所有船集中在一起是应该最合适的。AI会自动分成小舰队来干活,所以水雷对AI很有效。PVP也应该很有效,因为减航速也减抢滩登陆面板属性,而且被P社的说法“小舰队猎杀/护航/巡逻更有效哦”忽悠到的可能会惨遭打击
5、护航也许会降低一点中雷几率,原因或许是出海域了或者回港口了
6、舰队分为多个TF来轮流执行任务时中雷几率似乎大幅增加
7、上面忘说了,资源运输船不吃雷,武装军舰(艇)都吃

缺陷和不足:
1、测试次数不够多,一旦是RNG作祟就……
2、只采用一种船型测试,规避水雷跟船的什么属性有关系还是未知(会是可靠性么?)
3、仅采用1000雷来测试,雷数关系是否影响上述结论未知
4、任务效率和中雷的相关性没有测试(船型都不测了测这个干嘛
5、我觉得如果发呆也中雷,那么抢滩登陆时的护航舰队也很有可能和发呆一样要吃雷,但是没测
6、和5类似的,人员船也不清楚吃不吃雷
7、避雷科技也没怎么测试,只是得出有用的结论
8、因为干这活还是挺累的,而且我又特别懒,所以缺陷和不足就写给有毅力的坛友测试了。

nsevit 发表于 2019-3-13 11:33

belatedeffort 发表于 2019-3-13 12:18

nsevit 发表于 2019-3-13 11:33
1.6.1里面荷兰在马六甲布700颗雷,三年时间一艘船没炸沉,连炸伤都没有。怀疑AI能作弊看到雷区然后全体绕行 ...

点击水域在左下角能看到敌我双方的布雷百分比
所以如果要搞本子需要在日本海,东海,日本海沟铺满雷,这样他就不得不踩雷区,同时在己方雷区猎杀运输船长远来看是应该是赚的(但潜艇不也能太差,要隐蔽好一点的)

Inquisitor 发表于 2019-3-13 12:34

nsevit 发表于 2019-3-13 15:03

belatedeffort 发表于 2019-3-13 21:02

一个另类测试,由于缺乏对照组可信度并不见得很高,但也许能给至今仍在和1.6的AI潜艇斗争的玩家一点思路:
上面可以知道1000颗水雷在非深海海域足以让小支低科技DD组成的舰队完全翻船,那么面对1.6里最为头痛的深海敌人——潜艇大概会是怎样的呢?
考虑到英国的地中海补给路线必然经过伊比利亚海盆,那么就干脆在伊比利亚海盆(深海,-50%的水雷命中)测试好了。
这次由海地铺雷,而由同盟国最痛恨的邓尼茨来担任恶人(具备扫雷特质,+25%的水雷回避)。同时作弊点出科技树里水雷回避+50%。再有就是把航路截击学说全部点满。同时作弊研发44年潜艇和通气管,使用最顶级的潜艇配置。然后在伊比利亚海盆执行猎杀运输船任务。但由于没玩过德国,我不清楚是不是有国策、决议或者事件能够增加水雷回避能力,所以事实上就算用水果牙什么的测试恐怕也是一样的……

因为不明原因,水雷起始数只有996个,但好在和1000个差不了多少。此时左下角的面板显示敌人铺雷优势为50%,也许是志愿军的因素导致的?暂且不理,开始测试看看深海水雷能对德国佬造成怎样的伤害。

测试时间从1936年5月1日到1936年8月1日,相信同盟国玩家都清楚反潜是一个长期任务,而不是昭和式的一锤子买卖。
由于44潜艇血量也还是很低,1发就死,所以就看减少数量好了,

F1,单TF,100条顶级SS,测试中沉了
1、7条
2、2条
3、6条
4、8条
5、7条

当然,根据我的窜过几次档的经验(希望有人能帮忙确认),AI更倾向于分成10条左右一个TF的形式来执行任务(也许可以理解为10个TF分别在10个深海海域执行猎杀运输船任务,因为减少的雷数的影响太过有限,1000到900也不过10%的不同),不妨试试看
F1,分成10个TF,全部TF都在伊比利亚海盆执行猎杀任务,统计总共损失:
1、48条
2、48条

感觉也不用再测了,心里有谱了

也就是说,面对武装到牙齿的点满所有规避水雷科技和技能的潜艇部队,即便在深海,也能对每一个TF造成每3个月5条的损失。换句话说,如果你的补给线足够诡异,能够逼得AI分成十来个支队执行猎杀任务,那么你用30条水雷战潜艇花费1年左右的时间给这些海域铺雷,只要AI傻乎乎进雷区又没DD扫雷,你很有可能能够把敌人的潜艇完全清扫干净。当然这个还有待测试,因为AI会禁止舰艇进入雷区海域(但它不进不就意味着该海域是安全了么?需要护航干嘛呢?),但仍足够令人期待。

belatedeffort 发表于 2019-3-13 21:12

妈的,惊闻刚才更新了1.6.1,要是撞雷率按每个分舰队计是bug又被修掉了那他娘的白做了
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