把主角做成哑巴真的有助于玩家把自己代入吗？
本帖最后由 zhangqq_008 于 2019-2-11 01:25 编辑皇牌7通关之后有感，当然也不是要求把主角做成话唠啦
印象里开此先河的名作是就是valve的成名作half-life，弗里曼有名有姓有背景有脸有建模就是无口，当然物理学家没法坐办公室天天拿着撬棍到处跑有点怨气也正常
除了老滚龙腾起源和之前的辐射这类rpg以外，真的不觉得哑巴有啥代入感可言
cod里的主角直到bo的mason之前通通都是哑巴，最有趣的是当角色不由玩家操纵的时候，又不再是哑巴了（mw3里的尤里，之前的肥皂）
赤裸裸得把玩家扮演的角色当成人肉摄像机来使用，我并不是对这样的手法有什么意见，但是一个对周围的互动几乎反应为零的木偶而言，实在代入不能
优秀的反例比如farcry3和dying light的主角，就让人感觉很鲜活生动（新德军总部里的bj也算一个，冷幽默独白式吐槽跟抗德奇侠的黑色幽默架空背景很是相得益彰）
jason和克莱恩都从只会唯唯诺诺执行别人交待任务的应声虫，逐渐认识到所做的事的意义，开始随着对幕后的深入和情报的了解产生自己的倾向和看法，最后自己选择自己的路线解决问题甚至直接反对上级
做任务时时不时的几句吐槽不仅很好地调剂了气氛还拉近了我们和主角所处环境的距离，比如跳垃圾堆的克莱恩会偶尔蹦出一句“这样下去劳资早晚有天要插到根生锈的钢筋上面”
fc4的咖喱因为性格刻画效果略逊色但是也还可以，结果五代ubi一拍脑门玩上自定义哑巴流之后主角的刻画和存在感暴跌，本意大概是想把表现重心放到npc和反派上，但从结果来看不但丢了西瓜，连芝麻都没捡着 主角哑巴的起始者是dq 开先河的怎么成Half-life了……Silent Protagonists历史很悠久吧 我觉得林克没话要说233
任天堂好像还纠结过，最后哑巴到现在了 Lunamos 发表于 2019-2-11 01:18
开先河的怎么成Half-life了……Silent Protagonists历史很悠久吧
印象里，机能不限制还刻意为之的这类里第一个想到的就是撬棍物理学家同志了
—— 来自 LENOVO Lenovo TB-8703F, Android 6.0.1上的 S1Next-鹅版 v2.1.2 本帖最后由 black199 于 2019-2-11 01:29 编辑
哑巴类主角起源是美式老派rpg，怎么可能是DQ，dq主角哑巴说到底是学巫术，虽然巫术也有内心戏非常骚的主角（但是还是哑巴）说到底哑巴类主角的叙事方式是第二人称的叙事方式，所以说话反而会奇怪（变成第三人称叙述方式），和其他的角色互动也是实际上说了很多但主角说的话都被省略了
老滚龙腾那些不是无口只是无对白语音（DAO是有好几套环境交互语音可以选的），主角实际上相当话痨逮着个活人就问人家生平经历时政看法……无语音最大意义是避免捏了N个种族年龄性格都不同的角色结果声音都一样的强烈违和感
个人来说对于预设主角的FPS跟AVG不觉得有语音会有干扰，不过我猜测可能英语母语玩家对于语音的口音、个性会更敏感，自己玩过的少数几个中文配音的游戏里往往就会有配音跟角色预期略有偏差的微妙感 茛菪 发表于 2019-2-11 01:27
老滚龙腾那些不是无口只是无对白语音（DAO是有好几套环境交互语音可以选的），主角实际上相当话痨逮着个活 ...
所以我没把这类RPG算里面嘛，因为和gal一样文本里实际上主角是进行了大量交流和互动的
—— 来自 LENOVO Lenovo TB-8703F, Android 6.0.1上的 S1Next-鹅版 v2.1.2 ACE7的主角，从配角的侧面反映来看，9成是一个跟米老伯一样的愉快犯，不单纯是一个没塑造的无口 突然空虚 发表于 2019-2-11 01:40
ACE7的主角，从配角的侧面反映来看，9成是一个跟米老伯一样的愉快犯，不单纯是一个没塑造的无口 ...
米老伯有在前几作里出现过的迹象嘛？好像跟yelllow中队有瓜葛
—— 来自 LENOVO Lenovo TB-8703F, Android 6.0.1上的 S1Next-鹅版 v2.1.2 如果没记错FONV主角是哑巴，FO4主角不是
实际玩下来就这方面来说FONV的感觉更差 我觉得有的，至少大多日式、话一大堆的那种主角，看到就萎了，毫无代入感 forzen 发表于 2019-2-11 01:47
如果没记错FONV主角是哑巴，FO4主角不是
实际玩下来就这方面来说FONV的感觉更差 ...
问一下你开了几个档？
自己的话FO4同性别第3个角色开始会因为语音产生明显出戏感 象死亡空间那样，1代哑巴2代开口说话的呢？个人觉得哑巴确实很适合营造孤独感，但是对情节发展的负面影响也是很大的 辐射新维加斯不是哑巴吧不是还有说服之类的技能吗。而且每次对话的时候都有那么多选项，设定上应该是说话了只是没配音而已
这种的应该属于玩家选择发言内容吧
我觉得得像羞辱1的科尔沃那样才是真的哑巴。。。 我最不满意的就是时空之钥里主角的存在感....完全是事件触发器鸭 剧情写好的游戏要如何玩出代入感？绝大多数情况下主角的行动都完全无法反映我的意志，符合我意志的选择要么根本不存在，要么因为游戏角色的处境我根本没有经历过而完全无法共情…… 做的再没代入感我跟朋友聊剧情也是用第一人称出于个人喜好我是喜欢剧情上没啥自由度的游戏的，算是主楼无关 哑巴我是可以接受。
但是代入是怎么个代入法？
一种是情感代入，类似正常的游戏，或者小说。
你也会为萧峰的死难过，会觉得主角的成长是一件值得高兴的事情。
并不是说玩家/读者 自己成为了主角。
而是情感上通感的理解了角色的感情。
另一种则就是自我代入了。
我就是主角，我就在做某某事情。
这种情况下，哑巴是可以的，毕竟代入的时候声音很可能跟玩家想象的不一样。
但是问题在于。
自我代入的重点，从来都不是一句话的声音。
而是如何做决定。
我看不惯某个傻逼圣母NPC，我想弄死他。
但是主角一直把这傻逼当导师奉着。
我是个善良秩序派。
但是主角在接受某些选择的时开始杀人。
我喜欢小雪，也操作主角和小雪一直互动。
但是主角最后强制和小红在一起了。
这些违逆玩家本心的强制选择，才是自我代入的最大杀手。
而最好笑的是。
这些游戏，不在这些选项自由上花资源做文章。
想来想去，就他妈想了个把主角做成哑巴来让你代入？
我可去你的吧……
要做哑巴就给我做一万种自由选择。
不然做了还不如不做。 whzfjk 发表于 2019-2-11 01:11
哑巴不是问题，关键是角色怎么对待玩家，给玩家安排一个设定上的称谓，然后天天叫，代入感就爆表了，比如御 ...
有一群人，天天喊我苍蓝星，却总是给我安排各种忙活杂活，特别是那个张口闭口喊AIBO的 本帖最后由 osborn 于 2019-2-11 08:38 编辑
上面说的自由选择才是哑巴真谛我表示赞同，就连dq和绿帽这种实际上是单线的剧本也做了很多选择让你选，虽然你选啥都不影响剧情。以前看到这种假选择感觉特2，但现在想想其实制作组只是觉得这个地方主角必须开口讲话了，但为了不破坏规矩只能做2个没用的选项让主角选。现在的游戏 自由度基本上是靠地图和离散任务制了，剧情自由度的要求相对不那么高了。不过哑巴自捏主角的游戏有一个感觉很有意思，就是噬神者系列，里面主角会在一些比较关键的剧情动画里开口出声，男女一共40多组语音每个语音都说了这么几句台词……还蛮燃的 有些游戏的哑巴设定并没有增添什么自由感和代入感，反而削弱了主角的存在感和情感表达 心跳回忆可以代入一下，脑补自己追女生
林克怎么代入，那些动作我一个都做不出来 有个前提，如果主角是固定的性格表现，而这表现恰好很符合我自己的想法，那我还是更喜欢这种固定了套路的rpg。
除此之外的，就让我自由发挥吧，反正你剧情、演出再好也不对我胃口。 otakun 发表于 2019-2-11 08:37
有一群人，天天喊我苍蓝星，却总是给我安排各种忙活杂活，特别是那个张口闭口喊AIBO的 ...
你算好了，有个黑人张口闭口喊我将军，却让我去通马桶。 zhangqq_008 发表于 2019-2-11 01:43
米老伯有在前几作里出现过的迹象嘛？好像跟yelllow中队有瓜葛
—— 来自 LENOVO Lenovo TB-8703F, Andro ...
据说是Yellow13的导师。 没怎么想过代入的问题。只是哑巴主角给我一种故事上的旁观者，实际上却是行动者，只要玩家的想象力足够丰富，剧本是无限大。 主角不定型可以方便读者加戏，还有二次创作
例如PM里的赤红
可以是特别篇的性格 也可以是动画版的小智
也可以是金银白银山上酷酷的"。。。。。。"
怎么看也不会违和
对于以前的哑巴RPG，剧情也就一小段，主角和NPC们没那么多对话互动
可以说是省事又没多少影响
延续到现在或多或少就是一种致敬的精神在里面了 还是游戏玩法不一样吧。像远哭3蝙蝠侠系列巫师古墓gta杀手生化这种是让你扮演某个角色，做得好能让玩家觉得自己就是那个角色，不然也是玩家自己操控角色玩出了什么操作，影响其实不大。哑巴主角说是要给你代入感各种galgame），但是放在rpgact类的游戏里除非是多条线路多种结局，不然就只是单纯的通剧情清支线，如果游戏本身游戏性好任务有趣彩蛋多的话玩家也无所谓，但是游戏性不好很容易产生厌倦。 也得考虑现在的高清画面
举个例子
大镖客2的亚瑟，你觉得是哑巴还是不哑巴跟各有代入感？ 哑巴主角：玩家扮演主角
话痨主角：玩家扮演摄影师 ace combat7里哑巴主角我还觉得挺帅的，屁话不说直接干爆一切 cqc1021 发表于 2019-2-11 11:27
噬神者里哑巴突然开口说话那段真的是太惊艳了。
二代逢开口必是喊朱队，搞得我觉得自己x朱队真的可以有 最近玩P5，也对这个主角明明有CV但主要对话都没他啥事很不爽，感觉缺了一大块，也不是能选男女你要配双份。