想钓鱼请不要用kh3，来试试ow吧，那个效果贼好。还有几天新赛季就开了，凉凉先锋
kh等一个1代重置皇家典藏最终无敌版就行了，后面都是狗尾续貂
等中文，其它懒得说啥。
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魂狩?月 发表于 2019-2-10 15:16
劇情很不好，吹噓是暗之探求者完結篇，但是實際上不僅沒有解釋完所有的坑還在挖新坑
很多地方讓人覺得感動 ...
冈胜可以说是野村自己力捧的了
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甚至和他分享剧本原案的位置，剪辑也是几乎全部交由他手
KH3再加上一个好友板室大妈作为监修辅助......
总感觉编剧对童话有一定的误解。剧情被猛扣分很正常。
童话是一种比较适合儿童阅读的文学题材，它按照儿童的心理特点和需要，通过丰富的幻想和夸张的手法来塑造鲜明的形象，用曲折动人的故事情节和浅显易懂的语言文字反映现实生活，抑恶扬善，起到教育人的目的。人类童话发展源远流长，古代的神话与民间故事也可算是童话的一种。人类的童话作家两大最杰出的代表都是北欧人，丹麦的安徒生和瑞典的塞尔玛·拉格霍芙。
魂狩?月 发表于 2019-02-10 15:32:02
另外郵局港劇，可以黑不喜歡人物，可以黑不喜歡劇情，但要說換成可樂妹卡錶能做出來KH，那是傻逼
這遊戲 ...没玩过这个系列。看坛友翻译的访谈是野村先找的迪士尼。另外，既然迪士尼主动怎么楼上还有系列玩家将3的开发周期部分甩锅给新迪士尼世界的版权谈判？
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非粉丝和很多白皮根本玩不懂的游戏。特别是剧情，我们老玩家看得爽新入坑的或者没玩过掌机作品的根本看不懂，英翻水平也不咋地。总的来说很影响新人体验。虽然能理解剧情算是千方百计让新玩家了解设定了。。。诶 徒劳无功。
本帖最后由 魂狩?月 于 2019-2-10 19:28 编辑
原来如此 发表于 2019-2-10 19:00
没玩过这个系列。看坛友翻译的访谈是野村先找的迪士尼。另外，既然迪士尼主动怎么楼上还有系列玩家将3的开 ...
實際上當初是迪士尼日本先找到的square，然後square覺得麻煩不想做（本來就是，那會square如日中天，沒必要給自己找麻煩，KH第一作的消息是98年，至少是FF8開發的途中就開始了）
再後來才獲得本社支持（野村說服了橋本真司和坂口等人）才能開始做
3開發週期的確是有迪士尼的鍋的，最早說過不會做冰雪奇緣，但是成品里實際是有的，迪士尼對於他們自己的版權作是都要查的，對於版權管理特別嚴格也是出名的，這系列如果不是野村堅持，估計也早就不會做下去了
chengty 发表于 2019-2-10 19:09
非粉丝和很多白皮根本玩不懂的游戏。特别是剧情，我们老玩家看得爽新入坑的或者没玩过掌机作品的根本看不懂 ...
事實上官網之前出的那個介紹歷代劇情的網站就挺不錯的，簡明易懂
說白了，還是2和3之間隔的時間太長了，而偏偏這中間又插了很多外傳作品，如果3是在2之後3年哪怕是5年內出，能記得住劇情的人都會多很多
其實截止2本傳為止，出的記憶之鏈的外傳故事根本不影響正傳，3d也是，那注水劇情我都懶得說，又有幾個人真的關心？外傳故事影響正傳變本加厲的是BBS和手游，這次故事很大程度都是為了將來的續作鋪坑，可將來的作品的坑又和UX套著，手游劇情800多關呢，新人幾個能玩下來
不過這系列基本盤是在歐美，鬼佬喜歡就行了
https://www.bilibili.com/video/av43090620
鬼佬的评测
魂狩?月 发表于 2019-2-10 19:27
事實上官網之前出的那個介紹歷代劇情的網站就挺不錯的，簡明易懂
說白了，還是2和3之間隔的時間太長了， ...
kh作品里我觉得所有非编号作品都是主轴。。。现在剧情的写法已经是不能忽视任何支线作品。我之前没玩那个手游没想到手游300勇士也做到游戏里了。bbs和记忆之链后面感觉东西越加越多越加越复杂，野村是要负责的。kh故事我觉得最舒服的反而是初代，故事简单，角色有趣，世界新颖（虽然就是盒子），结局温馨，没有那么多乱七八糟的设定和弯弯绕。这次算是把光头佬真主线给收了，结果我期待了半天的潘多拉魔盒还是留坑，鲁修居然是独眼龙。成员表之后挖坑还是挖新故事的坑我也觉得有点过分。。相对新人来说，要他们搞明白心和灵魂是不一样的东西就很头痛了，，更不要说光头一人包揽反派大佬团。不过老外那边也有喷游戏太简单 积木船操作屎之类的，这些内容我只能说野村尽力了。。
原来如此 发表于 2019-02-10 19:00:47
没玩过这个系列。看坛友翻译的访谈是野村先找的迪士尼。另外，既然迪士尼主动怎么楼上还有系列玩家将3的开 ...如果早两年出，大白和冰雪是绝对做不出来的(冰雪虽然做得水，但是那个还原度绝对下了大功夫)，就像这次工期是绝对来不及加海洋奇缘疯狂动物城了一样。
不如你给我一个可以在15年加入大白的可能性？除非穿越回去吧？？
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魂狩?月 发表于 2019-2-10 15:32
另外郵局港劇，可以黑不喜歡人物，可以黑不喜歡劇情，但要說換成可樂妹卡錶能做出來KH，那是傻逼
這遊戲本 ...
？？？还在首页的社长说那篇翻译被吃了？？？野村说的很清楚是他去谈的啊
红烧肉 发表于 2019-02-10 16:16:54
对各种制作人并不熟悉。
但是对野村真的没好感。
和别的什么工作能力啊，什么完成作品都无关
单纯就是讨 ...一开始谁知道这作品能火。不加原创剧情你能把迪士尼世界无限流串起来？？？
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本帖最后由 魂狩?月 于 2019-2-10 19:59 编辑
chengty 发表于 2019-2-10 19:36
kh作品里我觉得所有非编号作品都是主轴。。。现在剧情的写法已经是不能忽视任何支线作品。我之前没玩那个 ...
截止到bbs為止，所有外傳真的沒那麼重要
很多人都沒玩過記憶之鏈，影響他們理解2代劇情？沒有，事實上很多人都不知道記憶之鏈的axel和2代的axel性格完全不一樣，是個深不可測的壞比，和現在這個好心腸的大哥有半毛錢關係？後來hd1.5為了洗白axel把axel在記憶之鏈里的台詞都改了，不過這是因為角色人氣高，所以可以理解，roxas第一次登場，其實也是在記憶之鏈，但他的人氣爆炸，卻是2代開始
後面的coded和358也是，是延伸，是擴展深化，但是不會反過去影響本傳的故事和內容，你可以接受也可以不接受，比方358是細細講了roxas那一年間的故事，coded是講了2和3d之間檔案sora在電腦世界冒險，提到眾人傷痛的故事，這些東西都可以說是再深化，但撇除了看，也不會太影響正傳已經講到或者講過的故事
從bbs開始就不一樣了，首先系列大boss光頭就是在這作里登場的，2代時候哪裡有這個人的影子哦
我其實一直覺得bbs的劇情將KH系列整體複雜化了，所以不是很喜歡這部，但野村也說過這部名字上是BBS，其實是KH0，木辦法，受著吧
什麼遊戲簡單積木船那都是小事，玩家到現在已經只想看自己喜歡的人物好好活著就行了
king520kyo 发表于 2019-2-10 19:40
？？？还在首页的社长说那篇翻译被吃了？？？野村说的很清楚是他去谈的啊 ...
一開始是迪士尼日本找橋本真司談的，https://www.ign.com/articles/2004/09/23/tgs-2004-tetsuya-nomura-qa，能翻墻的話自己看2004年的訪談
野村後面和迪斯尼什麼的那都是後話了
king520kyo 发表于 2019-02-10 19:40:29
？？？还在首页的社长说那篇翻译被吃了？？？野村说的很清楚是他去谈的啊 ...你说的那会都已经定下项目负责人了，乙方积极一点联系甲方沟通很正常啊。
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魂狩?月 发表于 2019-2-10 19:45
截止到bbs為止，所有外傳真的沒那麼重要
很多人都沒玩過記憶之鏈，影響他們理解2代劇情？沒有，事實上很 ...
但是这次剧情把以前那么多作品都揉进来了，，不去了解以前作品剧情的新玩家看到一堆脸长得差不多的家伙，有些黑衣服是坏逼有些人帮主角，有些人有好几个名字，新玩家觉得就受不了了。。。有点好笑的还是剧情上，索拉他们还没我们了解。。。对话里经常会冒出尴尬对白 = =然后加上设定糊脸，后期节奏又有点赶，出场交代不清。新玩家是很难接受。要抛开剧情，kh3还是很好的，现在主线我觉得还是写得很散，后期索拉那边心理波动有点太强行了，野村还是那个野村。以后作品对新人友善点或者重启新剧情，我觉得都不错。
akari1864 发表于 2019-02-10 19:39:47
如果早两年出，大白和冰雪是绝对做不出来的(冰雪虽然做得水，但是那个还原度绝对下了大功夫)，就像这次工期 ...我为啥要给你这种可能？既然不抱迪士尼大腿，立项的时候没有冰雪奇缘那就不加，一样做游戏啊。如果迪士尼主动要求加，那也是工期问题，甩不到版权谈判上去。要不你给我一个能兼顾两者的解释。
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king520kyo 发表于 2019-02-10 19:40:29
？？？还在首页的社长说那篇翻译被吃了？？？野村说的很清楚是他去谈的啊 ...迪士尼专员和桥本真司电梯会谈，基本定项了野村自告奋勇的接了。作为新米监督不赶紧上门洽谈难道还等着迪士尼来找你不成？？
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主流大作参考媒体均分是非常准确的，新3A看个评分就知道大概是什么水准
但是非常日系的作品和独立游戏不能以媒体均分作为唯一标准
原来如此 发表于 2019-2-10 19:54
我为啥要给你这种可能？既然不抱迪士尼大腿，立项的时候没有冰雪奇缘那就不加，一样做游戏啊。如果迪士尼主 ...
你這就不講道理了
要加也是你不加也是你，你在工作中就沒有遇到過忽然提起些要求導致要返工的甲方嗎
其實想要黑kh3或者se可以直說，不必這麼拐彎抹角
田黄石 发表于 2019-2-10 19:55
三上真司说的那句话也并不是完全没有道理
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他那句話沒道理啊，還被噴了
事實上kh1和2都非常好，沒說的，不然這遊戲基本盤怎麼攢下來的
kh3也只是部分劇情不ok，遊戲部分，很好
原来如此 发表于 2019-02-10 19:54:06
我为啥要给你这种可能？既然不抱迪士尼大腿，立项的时候没有冰雪奇缘那就不加，一样做游戏啊。如果迪士尼主 ...然而这代铁了心的做新迪士尼宇宙的想法已经很明确了。因为，迪士尼旧世界过去几作反复冷饭了多少次了啊？就这样我都觉得少了一个迪士尼世界做过渡。
另外迪士尼那堆无疑是细节控和强迫症，不做到他们满意他们会放行？？
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田黄石 发表于 2019-02-10 19:55:56
三上真司说的那句话也并不是完全没有道理啥？生化0这种也能喷kh1么？不是自己押宝ngc错了之后的无能狂怒么？
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dsaaa 发表于 2019-2-10 19:33
https://www.bilibili.com/video/av43090620
鬼佬的评测
话说关于这个评测提的原创人物和原作迪士尼人物互动不足的问题
这个应该说是跟版权方有关系
有些作品不给SE插手过多甚至不允许改动，就只能按原作按部就班了（说到底真要这样不如不加）
作为从一代玩过来的老粉，我也强烈建议野村赶快重启剧情。
本来的设定无心无存的都还ok，后来开始什么一个人的无心无存这个人就复活了，十三机关打死了又活了过来，之前消失的同伴也都要活过来，十三机关的真真真目的也是一变再变，太乱七八糟了。
一个系列一旦开始讨好角色厨，那剧情基本就完蛋了。
野村自己可能也知道系列剧情太复杂了，KH3游戏也尽量向新玩家交代前情了，但还是很困难。至于后期主线剧情的槽点，野村在欧美限定版的给玩家的信中也有提到"保持简单的方式进行完结"，这也是为了不让剧情更加复杂做出了妥帖，现在结果就是两头不讨好，系列老玩家嫌结束得太过简单潦草，原创剧情没有得到满足。而新玩家对原创剧情应该是全程懵逼状态的，大概也不会满意。
其实KH3作为光头篇完结，把从1代到3D以来绝大部分坑都填了。剩下的一些坑，也是手游相关的，也是用来给续作铺垫的。我觉得在KH3里专注解决光头篇，不牵涉过多的手游剧情的大方向是正确的。等待KH3多年的玩家最想看的并不是手游剧情，甚至很多人都不了解手游剧情。留下手游这些坑给续作发展定个方向是好的，毕竟这系列还是要继续做下去的。
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qiyu1234 发表于 2019-02-10 20:07:58
话说关于这个评测提的原创人物和原作迪士尼人物互动不足的问题
这个应该说是跟版权方有关系
有些作品不 ...冰雪在日本在北美号召力都太强了，舍不得啊。
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Games Industry的游戏销售数据王国之心3世界各地都占据了榜首 生化危机2则是第二
生化危机2要是也加入迪士尼的角色就不会卖输了
昨天reddit的一个高票帖子直接call kh3 garbage依然获得大量响应
但他的核心论点对于老美来说能够响应，那就是演出anime化，非迪士尼角色的演出被黑得很惨，装逼又显得无意义。只能说kh的审美没有进步，玩家已经都move on了
田黄石 发表于 2019-2-10 19:55
三上真司说的那句话也并不是完全没有道理
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hhhhhhhhh问题他自己也在恶灵附身的剧情里挖了大坑一直没填啊
本帖最后由 KET 于 2019-2-11 01:25 编辑
说实在的..KH系列剧情也没多复杂吧，难理解的根本不是剧情主线，而是胡乱堆砌的世界观。
世界观在剧情的不断补充下，不仅没有逐渐清晰，反而越来越混乱。
而且本来可以有条理讲述的故事，众角色就是不说人话。
至于演出，就是非常传统日式了，当然KH3的演出已经比之前任何一作KH都更讨好普通玩家。要是让现在玩惯了美式3A的玩家再去玩前面几作KH估计要喷死。
感觉国内吹KH的多可能跟没汉化有点关系，要是KH从1代开始全都有汉化，怕是黑子也不会少。这游戏世界观设计的确实尴尬。
最后不知道为啥每次一讨论KH你们都要极力讨论迪士尼，这游戏除了少数几个米奇之类的角色能参与进剧情，别的迪士尼世界根本就是个迷宫担当，跟主线没啥关系。热爱剧情的真粉难道不都是看原创角色吗？？迪士尼角色在KH里就是个配菜。
KET 发表于 2019-2-11 01:23
说实在的..KH系列剧情也没多复杂吧，难理解的根本不是剧情主线，而是胡乱堆砌的世界观。
世界观在剧情的不 ...
村爹自己构建了一套幼稚园玄学，然后把自己埋了。
想要搞点儿抽象的寓言式的故事，到了三代只剩下melodrama了，让人哭笑不得
本帖最后由 原来如此 于 2019-2-11 05:46 编辑
游戏驴子喷KH3。从我看他视频开始的最低分，当然knack是永无翻身之日了
https://youtu.be/LMph2hAGj7k
喷归喷，视频剪得还是很欢乐
mimighost 发表于 2019-2-11 00:42
昨天reddit的一个高票帖子直接call kh3 garbage依然获得大量响应
但他的核心论点对于老美来说能够响应，那 ...
演出确实落后太多了，这方面我觉得FF15都比KH3强。
—— 来自 samsung SM-N9500, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.1.2
魂狩?月 发表于 2019-2-10 15:32
另外郵局港劇，可以黑不喜歡人物，可以黑不喜歡劇情，但要說換成可樂妹卡錶能做出來KH，那是傻逼
這遊戲本 ...
首页有个精贴说到这部分了。
1、游戏概念不是野村提的。
2、但是他主动提出自己要去做。
3、是野村主动去找的迪士尼。
PS：确实不是谁都能作出来KH