本帖最后由 Aric_Bear 于 2019-2-2 20:45 编辑
绿冰 发表于 2019-2-2 20:02
你自己也说了嘛，龙珠和大乱斗的观众比较多
销量本身也是和观众数量有关系的，销量高的不一定观众多，但 ...
我没说过龙珠的观众多啊。
大乱斗的观众多，而且受众稳定这个没的比。不过这几年EVO的观看人数最高峰基本都是街霸决赛。
现阶段，格斗游戏的游戏销量和对应电竞的观众数量是没有关系的。销量不如预期的街霸V的电竞观众数量依然是现在所有格斗游戏的天花板。
龙珠的情况大概是看动画的不看游戏，玩游戏的不怎么关心动画，不管怎么说本质上还是一个动漫周边粉丝向的作品，在现在第一季的官方联赛结束后统计一下进入八强的人次，就会发现很明显这游戏的核心选手数量不足。大部分玩家已经不再投入研究了。而且今年东映开始挥动版权大棒之后，不知道民间自办比赛会受到怎么样的限制。如果比赛数量减少，那玩家和观众的数量都只会掉得更快。
我感觉是当碧蓝幻想的格斗游戏出来之后，这群龙珠玩家就会转移过去。CY作为版权方还是更懂电竞的，肯定不会出东映这缺德事情。而且Cy爸爸不差钱
Aric_Bear 发表于 2019-2-2 20:40
我没说过龙珠的观众多啊。
大乱斗的观众多，而且受众稳定这个没的比。不过这几年EVO的观看人数最高峰基本 ...
虽然楼上说得挺清楚了
街霸5在evo一直热门了好几年，但销量不怎么涨，很清楚的表明这游戏只有核心玩家在关注
几乎可以说是没有新血补充进来，再怎么火也是慢慢收缩，观众就这么点了
龙珠就算直播观众少一点，本身游戏素质够硬加上ip知名度够大，非玩家的龙珠粉丝以某种契机接触到的情况肯定是更多的
这本身带来新的玩家和观众的潜力是比街霸5大很多的，这对俱乐部而言是可期望的收益
大乱斗本身玩家基数不是一个层面的就不用说了
龙珠大体上应该不至于在evo正赛上都出岔子，东映不肯让步，这钱万代或arc应该也要掏的
神tm砍销量少的，铁拳双雄死的冤啊
明说了吧现在格斗圈（大乱斗另算）能勉强算个电竞的只有街霸5，dbfz总决赛10000刀，铁拳7总决赛8500，这就是来搞笑的，还不如twitch主播随便搞的一个mvc2表演赛。SonicFox不丢赞助原因很简单，因为他black gay furry super gay还是美国人，不过现在他龙珠开始打不过二线日本人了，之前试水刀魂、铁拳、大乱斗、bbtag全都触礁，想维持人设就得看MK新作的情况了
街霸5搞成这个样子因素挺多的卡普空推广发行上没弄好，发售初期的半成品太毁品牌了
绿冰 发表于 2019-2-2 20:02
你自己也说了嘛，龙珠和大乱斗的观众比较多
销量本身也是和观众数量有关系的，销量高的不一定观众多，但 ...
只是街霸5搞砸了发售初期把所有的雷踩了一遍舆论口碑降到谷底销量基本弃疗了，论牌子格斗领域街霸的名头完全不虚那俩。
loli炮 发表于 2019-2-2 23:31
只是街霸5搞砸了发售初期把所有的雷踩了一遍舆论口碑降到谷底销量基本弃疗了，论牌子格斗领域街霸的名头 ...
就系列而言是，但就街霸5而言是就这样了
也许若干年后街霸5的地位还是高于龙珠Z的，但现在街霸5已经没潜力开始收缩了，而龙珠Z有一定的可能继续发展
俱乐部这么选择我觉得不奇怪就是了
龙珠去年美国NEC和今年日本EVO主赛都没有，这状况很让人担心啊。只能靠官方自己组织的比赛来推广了吗？
绿冰 发表于 2019-2-2 23:37
就系列而言是，但就街霸5而言是就这样了
也许若干年后街霸5的地位还是高于龙珠Z的，但现在街霸5已经没潜 ...
喷了，龙珠Z实际是取代漫威VS卡普空，能不能活过今年还不好说，有几个知名格斗选手去打龙珠、大乱斗的？除了街霸5还有哪个格斗能保持每周积分赛？街霸5行不行，其他都不行，这才是关键。
绿冰 发表于 2019-2-2 23:37
就系列而言是，但就街霸5而言是就这样了
也许若干年后街霸5的地位还是高于龙珠Z的，但现在街霸5已经没潜 ...
不是，你把几个东西混在一起没意思了。
街霸V的声望不好销量不好和街霸V联赛办的第一是两码事
龙珠游戏不错但是现在的事实就是东映的压力下比赛环境已经快没了啊。
退一步说，现在游戏的的电竞发展的好不好，跟游戏本身素质也没多大关系，主要看运营能力。LOL这垃圾游戏还不是成为了世界第一大电竞。
而俱乐部也不是根据游戏销量决定投入，俱乐部只会考量营利能力。现在是所有的格斗游戏都不能变现，俱乐部入不敷出，所以大量的俱乐部不再续约，就这么简单。跟销量一点关系都没有。
再退一步说，街霸V垃圾，撑到街霸VI出来，现成的联赛直接继续，选手和俱乐部都不担心联赛的持续性，龙珠能有这种保证？要知道现在所有的格斗游戏联赛里面，只有卡普空的CPT是经历过游戏换代的，其他哪个格斗游戏的电竞比赛有这种经验？
本帖最后由 绿冰 于 2019-2-3 01:38 编辑
Aric_Bear 发表于 2019-2-3 00:38
不是，你把几个东西混在一起没意思了。
街霸V的声望不好销量不好和街霸V联赛办的第一是两码事
龙珠游戏不 ...
所以说街霸电竞办得第一有啥关系？
街霸联赛弄得再好，对于俱乐部而言现在已经是下坡路，选择砍掉很奇怪么？
销量无非是说明现在就是下坡路而已，本身已经没有什么潜力可言
销量也决定了更新已经接近到头了，基本没有翻身的余地，而龙珠这种刚来第二年季票潜力还是有的
大环境导致的原因，以你们觉得街霸还是做得不错，那为啥是先解约了街霸的，而且还是街霸最强的选手之一？
以你们的理论起码得先把大乱斗以外的都解约了先才轮得到街霸吧
lol现在垃圾不垃圾，起码玩家的数量一直摆在那里啊，有足够多的人玩才是电竞的基础
无论是对于新选手还是新观众的发掘都是相当重要的，而街霸5这点实在是不咋滴
不用跟那个绿冰多理论什么，他就是想把所有任天堂游戏吹到世界第一罢了。
他之前的神论不就是splatoon 2是世界第一射击游戏吗，我这个COD死忠看他说话就跟看笑话似的。
本帖最后由 TheOccuria 于 2019-2-3 09:36 编辑
一顿分析猛如虎，到时候仅剩的格斗选手到期也不再续约就搞笑了
echofox明显是不想搞格斗了，销量更高的铁拳选手也被解约了，还有更高的不义联盟2选手也被解约了，而且也没补充别的项目的人。
至于东大，我一点都不担心他的赞助问题，红牛还是cy估计都会找他。jw上个月被解约也很快找到赞助了
街霸5优点就是电竞做的比其他几家成熟，比赛多，造星猛，一到比赛观众最多。现在搞电竞宣传不看直播数据？
dbfz现在被版权弄得evojapan都不是正赛了，估计这个电竞要凉，心疼arc。大乱斗老任明显对电竞化不上心，而且还有不少人大概是这辈子都打算只看melee的
绿冰 发表于 2019-2-3 01:29
所以说街霸电竞办得第一有啥关系？
街霸联赛弄得再好，对于俱乐部而言现在已经是下坡路，选择砍掉很奇怪 ...
先被扫地出门的是销量口碑两开花的铁拳7第一人JDCR啊，留着的龙珠两人，一个是美国之光，一个是美国之光他沙包发小
绿冰 发表于 2019-2-3 01:29
所以说街霸电竞办得第一有啥关系？
街霸联赛弄得再好，对于俱乐部而言现在已经是下坡路，选择砍掉很奇怪 ...
你还是没分清楚啊，销量和电竞没关系，你别总是混在一起搅浆糊。
街霸联赛搞得好，怎么就成了对俱乐部是下坡路了，是上坡路啊。
就算按你说的街霸V的销量停滞不前，潜力没了，但是街霸联赛搞得好无缝衔接街霸VI，俱乐部都不需要做调整的，龙珠做得到吗。
而解约和到到期不再续约也不是一个概念，现在这只是合同长度的问题，你要等到SonicFox的合同到期之后再看EF是个什么态度。EF旗下还有两个不是说EF押宝这两个项目，只是合同还没到期而已。
说到格斗游戏发掘新人，龙珠完全没资格在街霸面前对比。龙珠里面的那些选手哪个不是从其他项目转过去的老屁股，街霸V这几年日本的不动战队出了一群小屁孩，还有垃圾箱、水派、Kichipa Mu这些线上出名的新人，美国那边也有定期的红牛新人赛，Punk，Coolkid那么励志的故事都被你吞了？还有那帮多米尼加兄弟，那个前CPT冠军MenaRD，这些新人都是这个世代挖掘出来的。
尤其是Mena，决定做职业选手之前他只玩过大乱斗，但是当时大乱斗没有官方竞技环境，最后还是以街霸选手出道的。这就是街霸联赛办得好的结果啊，怎么就没关系呢。
Aric_Bear 发表于 2019-2-3 11:19
你还是没分清楚啊，销量和电竞没关系，你别总是混在一起搅浆糊。
街霸联赛搞得好，怎么就成了对俱乐部是 ...
有啊，大乱斗大神级人物，美帝电竞签证拥有者leffen，转战龙珠别说跟日本人抗衡了，打美帝那边有点名气的都吃力
安定生活 发表于 2019-2-3 08:53
不用跟那个绿冰多理论什么，他就是想把所有任天堂游戏吹到世界第一罢了。
他之前的神论不就是splatoon 2是 ...
不知道你是不是个瞎子，我什么时候说过这话了，说的是体感射击是以后家用机射击游戏的方向而已
本来这里讨论的重点也不是大乱斗
Aric_Bear 发表于 2019-2-3 11:19
你还是没分清楚啊，销量和电竞没关系，你别总是混在一起搅浆糊。
街霸联赛搞得好，怎么就成了对俱乐部是 ...
看来也没必要啰嗦了…街霸5都这样了还不愿意承认已经是下坡路的事实么
现在的情况就类似于上代大乱斗停止更新后的状况，虽然比赛热度什么的都还可以，但谁都知道这游戏快到头了
销量和电竞没关系真的是不可理解，卡普空苦苦支撑着电竞，换不来销量对卡普空有多大的意义
电竞方面最成熟的也就是卖门票，这是需要观众有份游戏为前期的
电竞除了对竞技玩家而言平衡性怎么样，可玩性怎么样很重要，对观众多不多一样重要，观众少你要靠什么盈利
你们说是格斗电竞成熟但是变现难，这些和销量没啥关系，要我说这些都只有一个问题观众不够多
街霸5什么都成熟但销量就是不涨，不就说明始终就只在顶多200万人的硬核圈子里打转而已
舌怪 发表于 2019-2-1 21:32
街霸5世界第一豪鬼使失禁？
我看成失粪
绿冰 发表于 2019-2-3 12:04
不知道你是不是个瞎子，我什么时候说过这话了，说的是体感射击是以后家用机射击游戏的方向而已
本来这里 ...
行，你说方向就方向。
我倒要看看你这大嘴说出的话能扯到几年后。
本帖最后由 安定生活 于 2019-2-3 13:16 编辑
绿冰 发表于 2019-2-3 12:18
看来也没必要啰嗦了…街霸5都这样了还不愿意承认已经是下坡路的事实么
现在的情况就类似于上代大乱斗停止 ...
我虽然喜欢格斗游戏，但也就是随便玩玩的程度。
你这种只玩过大乱斗（我猜的）的，就别在这信口开河了行不。
还“电竞方面最成熟的也就是卖门票”，你又懂电竞了，现在流媒体网上直播这么火，赞助商，队服广告，球队冠名，周边商品（队服）之类的才是大头，还门票呢。
本帖最后由 绿冰 于 2019-2-3 13:46 编辑
安定生活 发表于 2019-2-3 13:13
我虽然喜欢格斗游戏，但也就是随便玩玩的程度。
你这种只玩过大乱斗（我猜的）的，就别在这信口开 ...
LOL、DOTA这些个最成功的电竞不都有卖门票的吗，以能不能卖门票作为牛逼电竞的标准我觉得毫无问题
后面你说的这些，你格斗游戏电竞做得到多少，还不是观众太少了
玩家数量是电竞的基础，这点我觉得毫无问题，连游戏都不买就直接看比赛的人能有几个，看篮球足球却完全没打过的人也没多少
就算这些人真的有，连个游戏钱都不舍得花，你还指望他们去花更多的钱买什么电竞周边吗
本帖最后由 Aric_Bear 于 2019-2-3 13:54 编辑
绿冰 发表于 2019-2-3 12:18
看来也没必要啰嗦了…街霸5都这样了还不愿意承认已经是下坡路的事实么
现在的情况就类似于上代大乱斗停止 ...
街霸V进入生涯末期我没反驳啊。
街霸的联赛还在稳步上升啊。
你能不能不把游戏和联赛混在一起啊。
街霸V生涯结束之后自然会过渡到街霸VI，这有什么难理解的点吗？
我前面说过，这楼再重复一次，现阶段所有格斗游戏的游戏销量和联赛观众数量都是没有关系的。格斗游戏联赛的观众确实少，但是这里面观众数量最多的还是街霸的CPT(大乱斗另算，而且大乱斗今年开始才有官方的联赛，未来怎么发展有待观察）。街霸V在本世代格斗游戏里面销量不出众但是联赛观众数量第一并且还在增长这个就是事实。
关于电竞观众需要有一份游戏这个观点，实在是不靠谱。电竞联赛的发展不仅仅是反馈游戏开发商，还要反馈给参与联赛的选手、战队和赞助商。对于后者，观众不去买游戏直接去买周边才是主要的变现方式。目前这种变现方式大家都是弟弟，但是街霸是弟中哥。
你们慢聊，我就路过问一下sf5肥孩还能打么...
宇宙常量 发表于 2019-2-3 13:54
你们慢聊，我就路过问一下sf5肥孩还能打么...
去年四个亚军 今年嘉米大砍了不知道成绩会怎么样 有可能换人
loli炮 发表于 2019-2-3 14:29
去年四个亚军 今年嘉米大砍了不知道成绩会怎么样 有可能换人
拉稀德没练出来，说是要换伊吹，八成最后还是嘉米
绿冰 发表于 2019-2-3 13:44
LOL、DOTA这些个最成功的电竞不都有卖门票的吗，以能不能卖门票作为牛逼电竞的标准我觉得毫无问题
后面你 ...
你觉得那就你觉得呗，你只愿意相信自己想相信的，我有什么办法呢。
本帖最后由 TheOccuria 于 2019-2-3 17:06 编辑
绿冰 发表于 2019-2-3 13:44
LOL、DOTA这些个最成功的电竞不都有卖门票的吗，以能不能卖门票作为牛逼电竞的标准我觉得毫无问题
后面你 ...
门票，你想笑死我么..evo卖门票主赛事个个不都是牛逼电竞了
还有你还在提观众，那我前面也说过了，现在格斗游戏比赛，观众最多的就是街霸5
什么叫evo主赛事卖门票，animevo也是要有票才能进场的好吗 不要拿美少女战士不当电竞啊
本帖最后由 绿冰 于 2019-2-3 18:14 编辑
TheOccuria 发表于 2019-2-3 17:03
门票，你想笑死我么..evo卖门票主赛事个个不都是牛逼电竞了
还有你还在提观众，那我前面也说过了，现在格 ...
EVO这些也不是只有街霸5吧，我看了下门票不是按天卖的吗
而且先不说周边变现现在达不达标，对于游戏开发商不能以游戏销量的方式从电竞中变现，那卡普空岂不是基本上就是白掏钱在维持着电竞么
我觉得你们这种说法更可怕，电竞发展得再好游戏销量却毫无起色对游戏开发商是极其要命的
街霸5并不是卡普空可以在比赛上收到授权费和转播费的吧，就你们上面说的来看还得卡普空自己掏奖金？
绿冰 发表于 2019-2-3 17:58
EVO这些也不是只有街霸5吧，我看了下门票不是按天卖的吗
而且先不说周边变现现在达不达标，对于游戏开发商 ...
担心亏损？你说话前可以去看一下财报
今年q2的财报，单独cpt收入14亿日元，利润6亿多日元。相比前两年还增长了（顺便说句前两年其实也没亏）
这钱说实话不多，所以还得积累，比如这又开了个3v3比赛。
TheOccuria 发表于 2019-2-3 18:22
担心亏损？你说话前可以去看一下财报
今年q2的财报，单独cpt收入14亿日元，利润6亿多日元。相比前两年还 ...
过得还算不错的情况下，大俱乐部退出就更加的匪夷所思了
过段时间看看是不是全撤退了吧
我是感觉卡普空有点被电竞绑架了，不过既然受益还不错的话那也还行
但看这样子下一作好像不太适合家用机卖全价啊
能弄得起优秀的联赛却卖不了游戏的话，回归街机模式或者干脆转基本免费游戏好像更好一点
绿冰 发表于 2019-2-3 17:58
EVO这些也不是只有街霸5吧，我看了下门票不是按天卖的吗
而且先不说周边变现现在达不达标，对于游戏开发商 ...
你以为CPT的比赛间歇播的广告是免费随机拨片的啊？
那些都是赞助啊。
那些都是厂商给钱向卡婊买的广告位。
你不会真的以为仅仅依靠玩家购买游戏就能支撑起世界级别的联赛吧
Aric_Bear 发表于 2019-2-3 18:38
你以为CPT的比赛间歇播的广告是免费随机拨片的啊？
那些都是赞助啊。
那些都是厂商给钱向卡婊买的 ...
前面不还有人说广告全是卡普空自家的游戏么，这不就是压根没人赞助...
本帖最后由 TheOccuria 于 2019-2-3 19:50 编辑
绿冰 发表于 2019-2-3 18:36
过得还算不错的情况下，大俱乐部退出就更加的匪夷所思了
过段时间看看是不是全撤退了吧
目前来看，只有echofox退出，其它的人只要有成绩赞助还是稳的。而且这家不仅仅解约街霸5的，卖的更好的铁拳7的选手去年就被解约了。
上个月被这个俱乐部解约的justwong，也很快找到赞助了。总体来看街霸5还是格斗电竞选手的一个好选择。
当初街霸5急于参与当年evo导致半成品开卖得罪了单机玩家的确让这游戏开头不利了，而且到现在都没把销量追回来（当然我个人认为当初街霸4卖三次导致不少人等最终版本也要背锅），不过现在也算稳定运营了。
至于被电竞绑架，我个人感觉街霸5目前的路线有点接近于r6的，就是游戏以及dlc该卖还卖，然后去办电竞去创收
绿冰 发表于 2019-2-3 18:40
前面不还有人说广告全是卡普空自家的游戏么，这不就是压根没人赞助...
麻烦您先看看直播再说吧。
我看了几年CPT都快被老陈的Capcom Pro Tour Sponsored By blabla the official blabla洗脑了。每年的广告时间明显可感的增长了。
绿冰 发表于 2019-2-3 18:40
前面不还有人说广告全是卡普空自家的游戏么，这不就是压根没人赞助...
读取广告是试水,又没正式投入市场
搞电竞有很多好处，提高游戏影响力，职业玩家挖掘深度玩法，普通玩家模仿
不是游戏多卖几份的问题，我不知道你较什么劲
街霸5的服装包、季票、CPT季票收入很高，不要盯着销量看，一般网游也是几十万活跃几万铁粉，街霸5这方面是合格的。
echofox退出电竞不代表资本撤离，哪天红牛退出你再来叫衰不迟，楼上大佬说了这么多，你能不能不要无视？
本帖最后由 绿冰 于 2019-2-3 20:31 编辑
Exm842 发表于 2019-2-3 20:22
读取广告是试水,又没正式投入市场
搞电竞有很多好处，提高游戏影响力，职业玩家挖掘深度玩法，普通玩家模 ...
电竞成功了游戏就算成功了，制作人就不会被降职了
街霸5也就是在电竞上还有面子，一个老牌格斗游戏沦落到这点销量根本难以想象
被一众媒体吐槽没啥诚意的终极街霸2都能卖那么多，最新作的街霸5实在是太难看了
经过各位的介绍我是对街霸的联赛有更深的理解了，但做得这么好的情况下游戏销量毫无波澜确实令人难以想象
换别的游戏有这样的条件几乎不可能这么惨淡啊
绿冰 发表于 2019-2-3 20:26
电竞成功了游戏就算成功了，制作人就不会被降职了
街霸5也就是在电竞上还有面子，一个老牌格斗游戏沦落到 ...
你大乱斗是唯一电竞格斗游戏，舒服了没。