不让艹羊就罢了，连羊也没有！
哪些游戏的开放世界是程序生成的？ 先用种子生成一个基础再人工编辑 2077真的是纯单机么，那他们怎么让时间和空间资源匹配上呢 本帖最后由 Gymnopedie 于 2019-1-15 12:00 编辑
hand-writing open-world，very ancient，very natural Gymnopedie 发表于 2019-1-15 11:59
hand-writing open-world，very ancient，very natural
选项：
1. 行吧，CDPR牛逼
2. 明明听不懂，还要每个房间都进去一遍消红点，本质育碧玩家，shit 我还就真不信。 缤纷如落絮 发表于 2019-1-14 19:44
本社人工便宜的优势
本质IT富士康，波兰华为，血汗工厂 第一人称视角不打算改改么 所有建筑都能进去这个说话很微妙
进去了只能看见一个比例失真/内饰高度重复/空旷的长方体空间也没卵用啊... wildgazelle 发表于 2019-1-15 11:46
哪些游戏的开放世界是程序生成的？
著名的无人深空啊，一辈子也探索不完的星球 那么就是地图上的人不是随机生成了？育碧的BUG命就是随机生成太多导致崩溃。 wildgazelle 发表于 2019-1-15 11:46
哪些游戏的开放世界是程序生成的？
现在绝大多数游戏的地图都有自动生成的部分（植被，树木，次要建筑，杂物，地形等等）。比较常见的做法就是按照一定条件生成了地图之后，再进行人工设计和修改。 真正的槽点不是“人工打造”也当新闻说么。你看荒野之息的地图明显也是任天堂手工捏的，目前靠电脑搞不出有设计感的开放地图，地图设计都是人工做的。关卡设计精巧值得吹，手捏地图照样有可能出复制粘贴产品，没啥可吹的。而且真要吹人工打造，《使命召唤》早上天了。多人地图那些细节都是美工捏的，家传引擎没那么强的自动生成能力。 这段感觉在吹有机蔬菜，其实我只关心菜好不好吃，对它是不是有机的没多大兴趣。 感觉这话应该是针对玩家对于“如果房间都能打开里面是不是仅仅是摆设”的疑惑吧
说实在的每个门都能打开然后进去都是拿一个罐头两枚铜币完全是逼死强迫症啊 做3A开放世界可不就是堆人工吗，目前人工不够根本就做不好 zpsw00000 发表于 2019-1-15 14:44
这段感觉在吹有机蔬菜，其实我只关心菜好不好吃，对它是不是有机的没多大兴趣。 ...
这跟有机蔬菜差远了吧……顶多是拿咪咪虾条冒充大龙虾端上来
反正对无法分辨龙虾和咪咪虾条的人吃起来差不多
小作坊人工不够才用procedural啦，是不是这个理 本帖最后由 pgain2004 于 2019-1-15 20:13 编辑
sorayang 发表于 2019-1-15 13:11
所有建筑都能进去这个说话很微妙
进去了只能看见一个比例失真/内饰高度重复/空旷的长方体空间也没卵用啊.. ...
没说所有建筑都能进。
访谈原链接：https://www.youtube.com/watch?v=k_dEmg8N4gk
S1大部分人应该都听不懂吧（包括我），但可以自动识别字幕然后翻译成英语。
其实无程序生成并不算整个访谈的重点，只不过媒体挑出来然后其它转载媒体纷纷跟进而已。
该段话英翻：
Measuring the size of the open world of Cyberpunk 2077 is difficult. To compare it to The Witcher 3, let’s say that the world of the latter was very vast in its length. It was an open world made of very large natural landscapes. Going from point A to point B took a lot of time, because you were riding, but also because it was a game that stretched horizontally. The world of Cyberpunk 2077 is above all a vertical world, with buildings everywhere, and in this, it is difficult for us to establish a metric comparison. In the demo, you saw the main character waking up in his apartment, looking out his window and seeing a living world. To go out, take the elevator, you can see that there are several floors in a building. The game will allow you to enter many buildings, knowing that everything was done by hand, because we believe that quality comes first through manual creation, nothing is procedural in our world. It is in this that the city of Night City will be vast to go, thanks to this verticality.
人家是在强调相比TW3，2077的世界比较立体而且细节满满，没有随便搞的场景。就像22楼说的，可能隐含了在宽阔度上不如TW3的意思。 pf67 发表于 2019-1-15 13:11
第一人称视角不打算改改么
好像说过可以玩家自选第一人称或第三人称？ Scrummble 发表于 2019-1-15 20:14
好像说过可以玩家自选第一人称或第三人称？
这个真没有 一个城市宽度不如巫师3那不是板上钉钉的事实吗…… 本帖最后由 原来如此 于 2019-1-15 20:44 编辑
whzfjk 发表于 2019-1-15 12:54
真程序生成而非CAD有时候也是很厉害的，CS里的一个前沿分支，super optimization，给定简单纯函数，全空间 ...
神经网络的问题就在这里。一个网络针对特定任务进行训练之后可以把任务完成的很好，但是训练过的网络结构往往无法理解。那么一旦这个学习好的网络接触一个稍指定范围的任务就会出现荒谬的结果，最重要的是它自己还对这荒谬结果自信满满美滋滋。无法理解的网络也就无法改进，这就很不利于加入新的功能和想法。另一方面，游戏设计需要面对的是与玩家的互动，在这方面构想的成功与否（即满意的互动）并不都能用成本函数量化。玩家互动的不确定性+神经网络的不可解析=成堆的Bug+时不时出现的怪异体验。 一行一行代码 码的？ 这很正常啊，随机生成地图本来就不是RPG里常见的行为，都是人手工一点点设计出来的 adamatine 发表于 2019-1-15 13:44
这段话的隐含的意思是其实2077的地图面积并不大？
如果内容密度够高的话这其实是可以接受的，毕竟舞台在现代化都市，单纯面积很难跟大森林大草原相比较
—— 来自 Xiaomi Redmi Note 5, Android 8.1.0上的 S1Next-鹅版 v2.1.0 9090asd 发表于 2019-1-15 12:33
似乎在辐射4发售前todd也这么说
辐射4还真是，场景里藏的信息量那么大，哪怕一具骷髅的摆放都全是故事，绝对是人工打造的
然后傻逼杯赛一拍脑袋，任务自动生成，全糟蹋了 原来如此 发表于 2019-1-15 20:43
神经网络的问题就在这里。一个网络针对特定任务进行训练之后可以把任务完成的很好，但是训练过的网络结构 ...
这不是很正常么，所谓功夫在诗外。
要能正确设计房间和城市，意味着对人类生活方式乃至社会背景有一定了解。建筑ai显然是不够的。
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