在“易于上手，难于精通”这条路上，暴雪和任天堂走向.....
本帖最后由 refiver 于 2019-1-3 17:20 编辑走向了截然不同的极端。
暴雪
“我们的游戏你上手随便玩，操作不开心的都给你简化，但是你一定要时刻牢记，我是你们的唯一真神，你随便玩的下场就是被我唯一指定的体系吊打，如果你有什么不爽，对不起，我们生而电竞，你根本不懂电竞。”
任天堂
“我们的游戏有一万个细节让你变强，但是我不告诉你。官方指南和新手教程都是狗屁。‘这是上，这是下，这是左右。好了你可以挑战职业选手了。’你玩的太厉害你就是40岁秃顶肥宅，没有人愿意和你玩，真正现充和美少女都是开心就好。”
现在可不可以盖棺定论到底哪一种理念更有趣。 标题不对，
建议楼主多接触其他各类游戏 Sliverstrike 发表于 2019-1-3 17:16
标题不对，
建议楼主多接触其他各类游戏
谢谢建议，有什么其他的也可以提出。 韩国拥有最完善的电竞体系，韩国人玩什么都厉害，是个电竞游戏韩国人都在前几名。但从来没听说哪个韩国人在任天堂游戏上厉害的。所以任天堂游戏不够电竞。 韩国拥有最完善的电竞体系，韩国人玩什么都厉害，是个电竞游戏韩国人都在前几名。但从来没听说哪个韩国人在dota2上厉害的。所以dota2不是电竞。
-- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 iOS客户端 但讲道理，老任的教程看完确实就可以去玩了。
玻璃渣的能看懂就不错了…… gg142857 发表于 2019-1-3 17:33
韩国拥有最完善的电竞体系，韩国人玩什么都厉害，是个电竞游戏韩国人都在前几名。但从来没听说哪个韩国人在 ...
刀2没韩服 ammk 发表于 2019-1-3 18:13
刀2没韩服
以前有，但没人玩，所以关了 第一次接触大乱斗。。
这游戏哪里易上手了。。。被电脑虐了好几天了
光返场我觉得都难得要死。。 NTR狂魔武田一本 发表于 2019-1-3 18:24
第一次接触大乱斗。。
这游戏哪里易上手了。。。被电脑虐了好几天了
返场已经是进阶技巧了
https://wx1.sinaimg.cn/mw690/62292321ly1fytkn8mqhgj20cs09aq3t.jpg 返场打几次就会了，你说场外追击觉得难还正常点 本来大乱斗我xjb玩着还挺快乐的，看了别人发的基础教程整个人都不好了
-- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端 Hqchan 发表于 2019-1-3 19:16
本来大乱斗我xjb玩着还挺快乐的，看了别人发的基础教程整个人都不好了
-- 来自 有消息提醒的 Sta ...
本来当xjbd动作游戏玩的开心
知道是格斗游戏之后 马网我觉得一点也不“易于上手” gg142857 发表于 2019-1-3 17:33
韩国拥有最完善的电竞体系，韩国人玩什么都厉害，是个电竞游戏韩国人都在前几名。但从来没听说哪个韩国人在 ...
forev march qo zxtree 发表于 2019-01-03 20:52:36
forev march qomvp真的算的上是厉害么
-- 来自 能手机投票的 Stage1官方 iOS客户端 说话的方式简单点暴雪不是直接喷就行了吗
大乱斗我拉了几个朋友打，菜鸡互啄才是真的快乐啊，要什么精通 小姜不辣 发表于 2019-1-3 18:29
返场已经是进阶技巧了
真不行，第一次上手，三条命两条摔死，剩下一条被人胖揍。玩了十几把就尴尬下场，说简单绝对是忽悠人的，拳皇02上手都比这个简单。 老任的游戏和很硬核，但是他们一直在弱化电竞这点。
虽然有排位系统，但是重头戏都放在休闲党身上，不让休闲玩家感觉自己玩的太菜丢人。
（但最终结果是一样的，喷射，大乱斗玩明白了，想更进一步的时候，直接面对的就是一个峭壁。）
但至少老任的游戏还可以聚会玩玩。
暴雪就不一样，ow大家菜鸟互啄大乱斗正开心的时候，突然整出个天梯并通过金色武器宣布这模式是今后主推的模式，不打天梯玩家的可以滚了。
平衡，内容都不够的时候疯狂说自己是电竞项目，打击排挤休闲玩家。 gg142857 发表于 2019-1-3 21:01
mvp真的算的上是厉害么
-- 来自 能手机投票的 Stage1官方 iOS客户端
在只有几千人的韩国DOTA2玩家中选拔出来的，多次击败VP/EG、秘密等大魔王，和大部分中国一线队也互有胜负。甚至在TI6的时候，成绩仅次于WINGS。还不能说厉害？起码比现在号称各种梦之队，却好几年都没拿过一个国际冠军的VG成绩要好 玩家开发个套路就当成bug砍的暴雪除了教玩家玩游戏，还会干嘛？ 超人越神 发表于 2019-1-4 11:14
在只有几千人的韩国DOTA2玩家中选拔出来的，多次击败VP/EG、秘密等大魔王，和大部分中国一线队也互有胜负 ...
你对dota2里的厉害可能有点误解,赢了ti都不能吹一辈子,何况赢了某几个队 暴雪已经不会做pve内容了
—— 来自 Xiaomi MI 6, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.1.2 代练水笔 发表于 2019-1-4 11:42
其实我不懂为什么任天堂这么讨厌电竞，别说妇孺游戏，你可以专门搞个面向成人的电竞产品啊。我感觉主要是电 ...
没讨厌呀，任天堂世界锦标赛不算电竞鼻祖也算前辈了吧。
只是说期望不是这种模式。 代练水笔 发表于 2019-1-4 11:42
其实我不懂为什么任天堂这么讨厌电竞，别说妇孺游戏，你可以专门搞个面向成人的电竞产品啊。我感觉主要是电 ...
宝可梦全球赛 社保甲子园不是一直都有在搞。嘛， 只是没搞传统的电竞方式嘛。地狱嘛，他要搞肯定搞个看起来有些古怪的嘛。跟着别人跑不符合他气质。 简化操作与战术深度转为挑战反应力跟APM（暴雪）以及抠细节与猜拳变强（老任）
哪个理念更好，不是一目了然吗；一个意图挑战人类极限，另一个就是不赌命的走钢丝壮胆
暴雪终会成为游戏史上的里程碑，“促进人类进化的Game”，而阿任只是玩玩小心思，左思右想，也是阿任输了啊 代练水笔 发表于 2019-1-4 11:42
其实我不懂为什么任天堂这么讨厌电竞，别说妇孺游戏，你可以专门搞个面向成人的电竞产品啊。我感觉主要是电 ...
测试平衡和迭代更新任天堂也不是没在做，但是长线作战需要人力。
Splatoon2在全球有几百上千万日活也不是不能做，可惜就是没有，所以乌贼的官方赛事基本都只在日本展开。
你不能把你不知道的东西当没有。乌贼2的赛事不仅仅有成年人组，还有儿童组，打起来比一般成年人还强。
所以电竞是什么？长线更新、平衡性调整、举办赛事，这些任天堂也不是没有做，但ARMS、Splatoon2这俩游戏的体量还是小，很难比得上ow、lol、dota2这些游戏。 环保哥 发表于 2019-1-4 09:17
老任的游戏和很硬核，但是他们一直在弱化电竞这点。
虽然有排位系统，但是重头戏都放在休闲党身上，不让休 ...
所谓喷射和大乱斗面对的是峭壁这个说法我觉得不太对
关键是你别跟101炉石这种比，要放在射击游戏和格斗游戏的大环境下看，你就会发现其他射击游戏和格斗游戏本身提升曲线就很陡峭。射击游戏枪法不行的话碰面就死，格斗游戏连段和目押不准的话也是根本玩不来。相比起来喷射和大乱斗大幅强化了空间压制，就比这些硬指标好提升多了
—— 来自 Sony F5321, Android 7.1.1上的 S1Next-鹅版 v2.0.4 本帖最后由 Swanfal 于 2019-1-4 12:24 编辑
代练水笔 发表于 2019-1-4 11:42
其实我不懂为什么任天堂这么讨厌电竞，别说妇孺游戏，你可以专门搞个面向成人的电竞产品啊。我感觉主要是电 ...
问题在于没人玩的电竞比没人玩的4399更咸鱼啊
任天堂搞童叟电竞本身就是让童叟玩家贴补竞技玩家，玩家群体搞大以后才有竞技玩家继续玩的空间。
对比一下每年死掉的那些抄袭爆款电竞的，你就知道为什么任天堂可以在电竞市场，尤其是射击市场已经是红海的情况下，还能硬生生搞出一个新长卖竞技IP喷射了
而且 其实早就不那么排斥电竞了……日美大乱斗喷射每年都有大大小小各种比赛，你不看而已。
大乱斗SP发售前宣传基本也是面向竞技玩家的，天天拉那些选手搞各种比赛
各种更新和平衡也是一直在做，大乱斗4早期跟后期根本是两个游戏，喷射更不用说了每个版本都有一堆调整。你没看到是因为很少有暴雪那种鬼才调整，刷不起来而已
—— 来自 Sony F5321, Android 7.1.1上的 S1Next-鹅版 v2.0.4 为什么阀门的游戏越来越复杂……只有cs一尘不变……
-- 来自 能看大图的 Stage1官方 iOS客户端 真实之影 发表于 2019-1-4 12:12
为什么阀门的游戏越来越复杂……只有cs一尘不变……
-- 来自 能看大图的 Stage1官方 iOS客户端 ...
射击游戏，射击难度+找敌人的技巧本来就是上限非常高的东西了，现在估计也没人能摸到顶，没必要再加