杉田悠一 发表于 2018-12-24 23:17
任天堂用心良苦啊，3DS性能那么低其实就是为了照顾gf的技术力
也不是，后面日月的时候还是掉帧，就是3ds机能太差
林拓 发表于 2018-12-25 14:42
有道理。感觉PVP起来就不是同一个游戏了。有个叫潜力什么的属性，作为单机党我从未关注过，印象里以前掌 ...
PVP涉及的“自定义”内容比较多，努力值的分配、性格的选择、特性的选择、道具的选择、技能的组合、阵容的搭配……这些还是自由度比较高，也比较考究的。
moonblackwh 发表于 2018-12-25 13:01
你又知道我关注他了？
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他说的“关注他们的就更有问题了”的人明显指的就是你说的那些对LGPE一片赞美的人，不是说你，不要这么暴躁
林荫老道 发表于 2018-12-25 14:52
也不是，后面日月的时候还是掉帧，就是3ds机能太差
老哥你可以去玩玩勇者斗恶龙怪兽篇 joker3专家版 画质帧数 对比究极日月 ，你再看看是不是gf技术问题还是3ds技能不够。dqmj3 每个关卡都做出一个箱庭地图还有各种怪兽动态生物链，地图复杂程度也比日月高。我给你讲我期待pm未来作品就是希望做出dqm这种地图机制。
本帖最后由 Tackstone 于 2018-12-25 16:45 编辑
怎么说呢，gf作游戏设计的能力还勉强够用，数值管理的能力也比暴雪强出了一个拳头。就是程序水平太次，技术力做个页游都够呛，gen8但愿是gf和别的什么组合作开发的，gf安安心心去搞设计，实现就交给别人吧。
林拓 发表于 2018-12-25 16:17
每一代都把上一代PM放进去吗？还是每一作都删减新增控制在两三百就差不多这样？ ...
每一作双版本能捉的不超过400。说实话现在全国图鉴就是个脑残设计，从银行里把快800只宝可梦搬出来再一股脑放回银行，完全体会不到这么做的意义在哪，删掉在我看来大快人心。
kll85757 发表于 2018-12-25 14:18
来次够这个垃圾信仰粉里面也是55开喜忧掺半的评价
宝可梦有着一整套自己的商业生态跟玩家社区，游戏只 ...
认同PM生态圈中游戏边缘化的说法，更极端的参考可能是东方圈？刨去核心粉，大部分人可能只是停留于看过动漫或周边、了解精灵，偶尔玩玩游戏的程度。唉，GF技能点真是全点在怪设上了。
但是我觉得只能做加法导致创新困难的说法值得探讨。我认为GF低估了玩家的耐受力，种族值、技能（教学）、属性（三磁怪，电鬼，妖精属性）、特性（三狗与耿鬼）都变过，好像也没看到TCG重印、动画党怒喷、耿鬼厨掰游戏。我觉得GF应该有更多平衡性修改的魄力（如DP到Pt同世代的催眠术命中率变化），因为关心的好像只有游戏党中的PVP党，而他们早就接受了一年一个大版本更新的事实。
我真正不能理解的是：每一世代的加法中，PVP的内容一直在叠加，而PVE部分基本上没有继承，而我觉得这部分完全应该反过来……相信大部分人对GF的不满是PVE部分，而3DS之前的每作都能看到创新点与新玩法的尝试。抛开革命性的初代和金银水晶，也有RSE的海底世界、秘密基地、战斗边疆，DPPt的手表与地底世界，BW/BW2的创新叙事、对战地铁、黑城白森与宝莱坞，甚至复刻作也有LGFR的七岛，HGSS的运动会与全精灵跟随。而XY、ORAS、SM和USUM呢？(某个正统作我都不想提)
而PVP部分加法不断累积，记忆内容过多，对新手已经是不可记忆之重。甚至相比之下平衡过于垃圾、内置新手对战教学形同虚设、比赛吸引力不够都可能只是小问题。现在采用的各个时代从限制卡标阿标逐步放开的的做法已经是一个不错的解决方案，但是只要银行开一天就不可能断代、大规模删除技能特性。某种程度上，为了简化我宁愿梦特性、mega、专属Z这种既繁杂琐碎又power creep的设定像PVE内容一样断代…
Tackstone 发表于 2018-12-25 16:45
每一作双版本能捉的不超过400。说实话现在全国图鉴就是个脑残设计，从银行里把快800只宝可梦搬出来再一股 ...
每作都可以稳定设计出那么多外形不讨喜还不能对战的废物 ，删掉或者重启也只会是继续增加废物
本帖最后由 Tackstone 于 2018-12-25 18:35 编辑
APP 发表于 2018-12-25 18:22
认同PM生态圈中游戏边缘化的说法，更极端的参考可能是东方圈？刨去核心粉，大部分人可能只是停留于看过动 ...
是的很多单机小游戏都没有继承下来，其实这部分好好继承下来宝可梦也是个内容十分丰富的大系列了，绝对不是现在这个鸟样。对战是该简化了，奶一口下一作恢复特性和道具但是删掉努力，技能继续部分阉割。
Tackstone 发表于 2018-12-25 18:30
是的很多单机小游戏都没有继承下来，其实这部分好好继承下来宝可梦也是个内容十分丰富的大系列了，绝对不 ...
删掉努力是不可能的，但是感觉可以设置一个新的努力值点数，交给玩家自由分配，这样比现在合理的多，去皮虽然非常辣鸡也不是一无是处，初始pm固定v数和明雷都是应该得到保留的进步，这样初始pm终于能陪伴玩家对战了，不过这些进步其实早就该有了，gf想到这些一点也不值得夸耀
只想问一下现在有人“研究”lgpe对战吗？当时一个自称xxx比赛冠军的人追着我喷 说这个对战虽然阉割了这么多但是有专门的人研究云云
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噂の船 发表于 2018-12-25 20:18
只想问一下现在有人“研究”lgpe对战吗？当时一个自称xxx比赛冠军的人追着我喷 说这个对战虽然阉割了这么多 ...
有倒是有，对战党贴吧开朗斗笠菇吧也搞lgpe的pvp赛，只是玩的人很少，毕竟现在usum网战还能随便玩，玩阉割版初代对战干嘛呢
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培根芝士蛋堡XD 发表于 2018-12-25 20:08
删掉努力是不可能的，但是感觉可以设置一个新的努力值点数，交给玩家自由分配，这样比现在合理的多，去皮 ...
努力删了66打起来很嗨的，受逼无所遁形
本帖最后由 Tackstone 于 2018-12-26 00:18 编辑
噂の船 发表于 2018-12-25 20:18
只想问一下现在有人“研究”lgpe对战吗？当时一个自称xxx比赛冠军的人追着我喷 说这个对战虽然阉割了这么多 ...
有啊，ps的ou分组时时刻刻都能排到人，看排到的人的分数，应该有小几千的人在打吧。
骂归骂
gf只是日企里不行
全球it行业里 还是最强的那波中吊车尾的。。
就数值这块 就够欧美一线学几年的了。。看看blz那些数值策划
if算是贴身教了吧 居然能吧wow这ip活活玩死。。别的游戏都是增加纬度和内容
然后blz还在扩展广度并不断删除深度
这策划也就blz 国内猪场怕都不要。。blz股价也很真实的反应了实在是一点竞争力都没有了
jimanna 发表于 2018-12-26 00:55
骂归骂
gf只是日企里不行
全球it行业里 还是最强的那波中吊车尾的。。
我觉得it企业一般不太看重数值
尤其是pm又不需要考虑属性膨胀
kll85757 发表于 2018-12-25 14:18:40
来次够这个垃圾信仰粉里面也是55开喜忧掺半的评价
宝可梦有着一整套自己的商业生态跟玩家社区，游戏只 ...膨胀得有点不着边际了，pm也配合红绿帽相提并论？所谓ip价值就是弄坨狗屎都能卖，本质原因是大部分玩家是只配吃屎的垃圾受众，红绿帽之所以伟大正是因为从不考虑什么狗屁玩家社群，玩家的习惯和认知对革新游戏的开发是纯粹的负资产。
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