jimanna 发表于 2018-12-11 22:16

谈个老游戏,天地劫三部曲

我个人只玩了天地劫和幽城幻剑,后来的迷宫太难,不看攻略真的恶心到我了。。就没继续玩寰神结
天地劫我先BAD通关了2次,之后00年书店里偶然发现了攻略本,奉为神书,潜心钻研,于是总算是玩出了HAPPY,顺便学会了后期的那些炫酷技能

因为我那本攻略,真的是极其偶然才拿到的,如果那天不经过那个书店,哪怕是我算是老汉堂fans,也不可能想到还有这么多内容没探索。。

我很好奇的有一点,就是即使是当年老玩家的那种探索欲。。。有没有可能,有人在不看攻略的情况下
玩出幽城幻剑的HAPPY END?
或者是玩出天地劫神魔至尊的那些最终技能?(五魂)乃至HAPPY END?(包括最终武器的炼化)


蛋几宁湿 发表于 2018-12-11 22:27

幽城哪来的he,而且当年罗睺城部分起初并没有放出,是作为后续补丁打出来的,如果只是成功复活冰璃并且止于上罗睺城之前就算作he的话,我记得以前在巴哈上看到过有人说是脱离攻略达成过,不知道究竟是打了多少回那时可没有即时存档补丁
至于神魔不太清楚,不过最难的部分应该是收夏侯仪,那个不晓得有没有人脱离攻略达成

—— 来自 Xiaomi MIX 2, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.1.0

dudideng 发表于 2018-12-11 22:28

有点久了记不太清了,幽城的happy end是啥,打罗睺神?记得貌似最后主角手还是断了。
断断续续也玩过好几遍了。
要是自己正常玩,估计救璇玑妹子的珠子玩个几遍都合不出来,或者不知道有这东西。

shizumaru2009 发表于 2018-12-11 22:47

天地劫得攻略当年我是看得一份报纸,名字叫啥忘记了,那份报纸珍藏了好多年

xunit 发表于 2018-12-11 22:51

在网上看到过一种观点,当初公司做的这么难就是为了卖攻略书的

bruce314314 发表于 2018-12-11 22:52

KYO(T) 发表于 2018-12-11 22:55

目前只听说有个玩家当兵的时候部队里几十号人一起玩,群策群力情报共享把真结局给整出来了
单人的话,即使真的有,也不太愿意或者说不敢信

bruce314314 发表于 2018-12-11 22:57

bruce314314 发表于 2018-12-11 22:59

m99999 发表于 2018-12-11 23:00

霸剑霄云录了解一下?叶大表示卖得好后续准备出幽城续作的,夏侯仪天地劫之后在西域寻找圣杯的故事(作为反派)

真实之影 发表于 2018-12-11 23:09

m99999 发表于 2018-12-11 23:00
霸剑霄云录了解一下?叶大表示卖得好后续准备出幽城续作的,夏侯仪天地劫之后在西域寻找圣杯的故事(作为反 ...

没可能的,因为天地劫系列版权还在智冠手上

霸剑就是打个擦边球,倒是据说智冠想观望下霸剑卖的如何可能会考虑炒冷饭……

cyberalogo 发表于 2018-12-11 23:12

幽城在资料片之前还是有所谓的好结局的,当然后面强行喂屎。

汉堂当年好像还搞过一个网游版的幽城来着?

其实我对霍雍和冰璃在楼兰的经历特别感兴趣,感觉完全可以以他们为主线做个外传什么的。

KYO(T) 发表于 2018-12-11 23:16

xunit 发表于 2018-12-11 22:51
在网上看到过一种观点,当初公司做的这么难就是为了卖攻略书的

正版豪华版自带攻略书,而且单卖的攻略书是游戏发售几个月后才出的,所以因果关系反了,不是为了卖攻略书把游戏做难,而是太难了意外导致攻略书大卖,成为盗版时代攻略书比游戏多卖几万份的传说

naclken. 发表于 2018-12-11 23:18

蛋几宁湿 发表于 2018-12-11 22:27
幽城哪来的he,而且当年罗睺城部分起初并没有放出,是作为后续补丁打出来的,如果只是成功复活冰璃并且止于 ...

神魔最难的是真结局吧
神TM从序章开始做……

m99999 发表于 2018-12-11 23:19

真实之影 发表于 2018-12-11 23:09
没可能的,因为天地劫系列版权还在智冠手上

霸剑就是打个擦边球,倒是据说智冠想观望下霸剑卖的如何可能 ...

擦边球还是能继续打的,夏侯仪依旧不是主角,只是串场人物。人物原设都是当年的废案再加工,这部分智冠没有买。

话说出个幽城手机版我还是欢迎的,智冠也良心一回吧。

普片 发表于 2018-12-11 23:24

汪达 发表于 2018-12-11 23:25

幽城HAPPY不起来啊,还是叫TRUE END贴切点,那种谜题设计思路确实挺像为了卖攻略书搞的,不过出发点是不是就不好说了,毕竟当年很多日本游戏就是这么做卖攻略的,汉堂不明就里兼收并蓄取其糟粕也是挺有可能的……但是,即便如此那些条件也未免太冷僻了,记得游戏一开始就在一个毫无存在感的小支线里埋了完美结局的前置条件了吧,没探索到就GG,没攻略能打出真结局的也就设计师本人了吧,简直难以想象……

deadog 发表于 2018-12-11 23:30

幽城和神魔熬过前期就舒服多了
当然还是得查攻略资料
无攻略he或者te,我觉得得看代码,幽城的支线真的隐蔽苛刻到无可能实现一遍盲通全清。
没通资料片会觉得是he,补了资料片其实是最虐的ending

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xunit 发表于 2018-12-11 23:30

普片 发表于 2018-12-11 23:24
不是的,后来叶大访问贴吧还是微博,有人问他汉堂的游戏数值策划为何做得这么硬核?他愣了一下,说他不清 ...

作为没经历过那个年代的人,我都是通过网络上的只言片语了解那个时候的事,还动不动了解到谣言……

34789 发表于 2018-12-11 23:33

普片 发表于 2018-12-11 23:24
不是的,后来叶大访问贴吧还是微博,有人问他汉堂的游戏数值策划为何做得这么硬核?他愣了一下,说他不清 ...

这说的不是一个难度吧
那个数值策划调整的是升级曲线和战斗难度
楼主说的难是剧情线索上的难,比如初代七色璎珞的炼成方式(这个据说在初代说明书上),幽城羊皮纸卖家,迷宫设计一类的
这个就很像是故意卖攻略书了,虽然应该不是刻意的

真实之影 发表于 2018-12-11 23:35

汪达 发表于 2018-12-11 23:25
幽城HAPPY不起来啊,还是叫TRUE END贴切点,那种谜题设计思路确实挺像为了卖攻略书搞的,不过出发点是不是 ...

关于隐藏任务这个……我和叶大在群里聊的时候发现他好像特别喜欢那种“你在酒馆里不经意碰到任务蛛丝马迹”那种TRPG/CRPG风格的东西

顺带他还说了一个想做成支线触发的点子:跟踪NPC偷听对话

KYO(T) 发表于 2018-12-11 23:36

m99999 发表于 2018-12-11 23:00
霸剑霄云录了解一下?叶大表示卖得好后续准备出幽城续作的,夏侯仪天地劫之后在西域寻找圣杯的故事(作为反 ...

这是谣传,幽城续作确实会有夏侯仪,但是具体设定目前并没有定型
比如 https://tieba.baidu.com/p/5611242129
反正游戏还没开始做,最后改设定也不是没可能

普片 发表于 2018-12-11 23:42

deadog 发表于 2018-12-11 23:46

普片 发表于 2018-12-11 23:42:51
也难说,当年JRPG玩家是习惯是全摸一遍,寸草不生。当年FAMI通上说JRPG玩家中毒患者会养成到处翻箱倒柜 ...印象最深的还是蛇洞那几个拿不到的大宝箱

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nonecat 发表于 2018-12-11 23:47

我更好奇是什么攻略书。。。

普片 发表于 2018-12-11 23:48

汪达 发表于 2018-12-11 23:49

真实之影 发表于 2018-12-11 23:35
关于隐藏任务这个……我和叶大在群里聊的时候发现他好像特别喜欢那种“你在酒馆里不经意碰到任务蛛丝马迹 ...

确实相当对得起“不经意”三个字了

KYO(T) 发表于 2018-12-11 23:50

普片 发表于 2018-12-11 23:24
不是的,后来叶大访问贴吧还是微博,有人问他汉堂的游戏数值策划为何做得这么硬核?他愣了一下,说他不清 ...

几个月前不小心说漏嘴的故事已经传成这样了么……
更正一下并不是不起眼的大叔而是一个非常敬业的小伙,现在跟叶大没联系了是真的,但并不是没印象了

普片 发表于 2018-12-11 23:52

汪达 发表于 2018-12-11 23:56

普片 发表于 2018-12-11 23:42
也难说,当年JRPG玩家是习惯是全摸一遍,寸草不生。当年FAMI通调侃说JRPG深度中毒患者甚至会养成到处翻箱 ...

额,怎么说呢,你要说完全不可能,那肯定不够唯物主义不够科学,几率肯定是有的,而且肯定比让猴子乱按键盘一字不差按出哈姆雷特的几率高得多……

shinjia 发表于 2018-12-12 00:13

幽城还记得直接看的是枫红的完美攻略,手机上塞班时期玩过苍神录,画风音乐方面感觉有点像。

34789 发表于 2018-12-12 00:19

shinjia 发表于 2018-12-12 00:13
幽城还记得直接看的是枫红的完美攻略,手机上塞班时期玩过苍神录,画风音乐方面感觉有点像。 ...

被智冠收购的时候。有些人走了,做的是苍神录

在智冠收购汉堂时,以Jason(王梁华)为首的几位汉堂老员工离开了汉堂,加入到一家名为奥尔资讯的游戏公司。在2007年,时任奥尔手机游戏制作总监的Jason,邀请《天地劫》主美侯松得绘制人设,《天地劫》音乐编排陈冠铭配乐,打造了一款名为《苍神录》的手机RPG

jimanna 发表于 2018-12-12 00:24

m99999 发表于 2018-12-11 23:00
霸剑霄云录了解一下?叶大表示卖得好后续准备出幽城续作的,夏侯仪天地劫之后在西域寻找圣杯的故事(作为反 ...

我在那个沟通群里,只是一般不说话。。

jimanna 发表于 2018-12-12 00:48

bruce314314 发表于 2018-12-11 22:52
燧石好像在第一章,比较坑人

序章。。应该是第0章
我几十分钟,SL了3个出来,网上有4个的,SL了22个小时

jimanna 发表于 2018-12-12 00:49

cyberalogo 发表于 2018-12-11 23:12
幽城在资料片之前还是有所谓的好结局的,当然后面强行喂屎。

汉堂当年好像还搞过一个网游版的幽城来着?


汉堂做了网游版本的炎龙OL,可惜不好

jimanna 发表于 2018-12-12 00:51

KYO(T) 发表于 2018-12-11 23:16
正版豪华版自带攻略书,而且单卖的攻略书是游戏发售几个月后才出的,所以因果关系反了,不是为了卖攻略书 ...

哈哈,我看叶大访谈,正版是台湾卖了5-6万份,加上大陆差不多10万
然后攻略一共印了5-6万,所以应该还是不如正作的

jimanna 发表于 2018-12-12 00:53

真实之影 发表于 2018-12-11 23:35
关于隐藏任务这个……我和叶大在群里聊的时候发现他好像特别喜欢那种“你在酒馆里不经意碰到任务蛛丝马迹 ...

偷听,应该指的是幽城里救公主那段吧,挺经典的。。。
其实刚开始打蝎子开始,就应该意识到这是一个大坑了。。

trentswd 发表于 2018-12-12 00:55

本帖最后由 trentswd 于 2018-12-12 00:56 编辑

幽城难又不在数值上
或者说,如果你把炼化系统吃透,把每个点可以炼化的最好的装备都弄出来,完全就不难

幽城难在学习曲线陡峭上,支线任务非常苛刻的触发条件上,各种隐晦生僻的提示上
举例子就是完美结局第一个条件,要在开始的村子里和哭泣的女孩对话二十次才能触发蝎子的战斗
或者后面高昌迷宫走到尾,需要回到迷宫的开头,然后才能遇到高皇君
你说这种条件是“不经意间得知线索”或者很有趣味性,我完全不能同意。
说真的我小时候游戏少,也是那种三光玩家
去一个城镇首先要和所有npc对话,把所有支线接了,每个地方都要按空格,生怕错过什么隐藏的道具
但是你让我触发一个二十岁的女孩的支线,我觉得不了不了,打死我也想不到。

jimanna 发表于 2018-12-12 00:56

普片 发表于 2018-12-11 23:42
也难说,当年JRPG玩家是习惯是全摸一遍,寸草不生。当年FAMI通调侃说JRPG深度中毒患者甚至会养成到处翻箱 ...

1这个有点意思啊。。2我试了很多次居然没遇到,3我的确记不住是哪了。。4是说,试炼洞在女娲遗迹以外,还可以有别的内容?这个也有点意思啊

jimanna 发表于 2018-12-12 00:57

本帖最后由 jimanna 于 2018-12-12 01:02 编辑

deadog 发表于 2018-12-11 23:46
印象最深的还是蛇洞那几个拿不到的大宝箱

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那个后来98柔情版,改成小宝箱了。。也可以通过浮漂过去拿了,说明大宇自己也知道这块。。宝箱里最左边是金蚕王,别的我记不住了,应该都是不重要的东西
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