turnedon 发表于 2018-11-29 15:20

这真是所有桥段中最容易写好的桥段!剧透(求列举)

我认为是反派动机中的“死了老婆,毁灭世界”。

这是我最近通过异度之刃2黄金之国伊拉DLC理解到的。

其实最开始我对异度之刃2里这个情节/桥段/设定的看法是:我的天,这种戏码太老土了吧!8012年了谁还要写/看这种桥段啊!

然而,看到许多人因为这个剧情哭天抢地的,(包括我自己,)固然是因为优秀音乐的煽情吧,但是还是让我感觉到,这个动机实在太好写了。

如果编剧要写这种有正反两派的通俗作品,编不出来的话就这个吧,太简单了,我个人觉得异度之刃2里这个剧情甚至不太有逻辑,人物塑造也算不上顶级高明,但是大家不管,情感上渲染好了就哭天抢地。

我甚至想不起来有哪部通俗文艺作品(包括ACGN,小说电影电视)是写了这种剧情而大家不喜欢的。

如果一个人没什么经验,要写网文,第一篇写不出来就写这种故事好了,简直太容易不过了。是一种十分容易凑字数(写许多秀恩爱的戏码就行,也不需要逻辑,是不是一扯就能扯一大堆?毁灭世界的过程也可以扯一大堆,观众还能一边同情TA一边看;)十分容易带节奏,十分容易调动玩家读者观众情绪的剧情。

大家觉得最容易写好的情节/桥段/设定是什么,请大家指教。

我说的不是最经典,是写起来最容易。

hyde999 发表于 2018-11-29 15:22

喜欢的女人被反派抢走,主角去救算不

sorayang 发表于 2018-11-29 15:25

人是有共感的生物

做坏事还要找个正当的理由占到反人类那边,当然是这人遭受了多数人都能感同身受的打击、损失了。

你要编个为了人类本身好,要剔除落后分子,稍微写偏点就变成民族主义、种族歧视、开历史倒车的小丑。

Lunamos 发表于 2018-11-29 15:28

最好写、写得最多、也最吸引人上瘾的戏码就是复仇。哈姆雷特有多经典就不用说了。LZ这个例子就是复仇的子集。

当然复仇这个概念太大了点。要有戏剧冲突总得创造出一些恩仇出来。我觉得至今涉足较少的一种仇恨,就是以女性视角,自己被对方强奸/玷污之后,女性复仇的心理描绘。这是一个如此常见的情形,比什么杀父、弑君的国仇家恨常见多了,何况有龙骑士桥段珠玉在前,之后却少有写者涉及。游戏里能想到的例子是无声狂啸里Ellen的断章。

Aters6 发表于 2018-11-29 15:31

Tantalos 发表于 2018-11-29 15:34

为了保护环境要搞什么人类灭绝/灭一半计划的boss。毫无魅力但真是好写。

runningcost 发表于 2018-11-29 15:43

XB2是这个尬演导致我坑了半年,剧情老土倒不在乎。

sandro 发表于 2018-11-29 15:46

xb2不就是很多人不喜欢

林拓 发表于 2018-11-29 15:56

Errey 发表于 2018-11-29 16:04

私以为这种私人恩怨作为附属、拉关注是挺好写的,但要是要把私人恩怨扩大成主线的世界危机则会非常难写;最近有话题的RPG来说,正面例子是八方旅人暗线,鲁弗兰明线

turnedon 发表于 2018-11-29 16:45

Tantalos 发表于 2018-11-29 15:34
为了保护环境要搞什么人类灭绝/灭一半计划的boss。毫无魅力但真是好写。

毫无魅力...那也不好吧

turnedon 发表于 2018-11-29 16:46

sandro 发表于 2018-11-29 15:46
xb2不就是很多人不喜欢

我其实也闹不明白S1到底是XB2黑论坛还是XB2青论坛

turnedon 发表于 2018-11-29 16:49

Errey 发表于 2018-11-29 16:04
私以为这种私人恩怨作为附属、拉关注是挺好写的,但要是要把私人恩怨扩大成主线的世界危机则会非常难写;最 ...

从理论上来说我反而是同意你的,那样太小家子气了;

从实际上来说大部分通俗作品中的恩怨都会扯到具体人事上面去,比如冰与火之歌的矛盾起始点其实也只是...的个人恩怨,这样

Hidewhite 发表于 2018-11-29 16:51

本帖最后由 Hidewhite 于 2018-11-29 16:56 编辑

Lunamos 发表于 2018-11-29 15:28
最好写、写得最多、也最吸引人上瘾的戏码就是复仇。哈姆雷特有多经典就不用说了。LZ这个例子就是复仇的子集 ...
强奸/鸡奸 相对常见但多数人都没有实际经验(包括旁观性质的)。更何况,强奸真正被当成强奸的历史恐怕都不长,哪怕是现在,通俗作品里强奸在很多地方都是色情的附属产品展现,在这种情况下要让一般人理解强奸后的处境是相对困难的。

另外龙骑士桥段算不上什么珠玉,这桥段要被认真对待了就不会至于到处流传 龙骑士 这种段子性质的东西了。
就我个人而言,作为复仇奇耻大辱以男性视角的被鸡奸来展现肯定更有效果(女性视角容易变成色情演出),只不过这种桥段已经可以称为喂屎了,搞不好甚至搞好了都容易被玩家喷死。

Zest 发表于 2018-11-29 17:01

alitonz 发表于 2018-11-29 17:05

绝境援军是最好写的桥段之一,比如机战经常做的,BGM停下来沉默一会儿,然后刷出自带BGM的援军,游戏难度太低的话效果不够好。

MrSkittles 发表于 2018-11-29 17:14

不知道为了跪舔死神妹子去毁灭世界算不算

飞灾 发表于 2018-11-29 17:15

一觉醒来发现穿越了,相对被穿越时空原生居民来说自带某种优势

zx2kks 发表于 2018-11-29 17:16

主人公从小长大的村子被毁吧,家破人亡,作为动机太好用了。
不是人人都有过恋爱感情,但肯定人人心里都有那么一处寄托

atkman 发表于 2018-11-29 17:42

没玩DLC 就通了本体的来说戏自己的看法

真其实并非复仇,而是一种对世界的绝望。
真的要复仇,那么早在500年前劳拉死了之后,就可以开始出手了,为什么要等到400多年后?

从本体的剧情来说,伊拉的活动也就是近十几年,甚至近几年的感觉。

真并不是为了复仇所以成为食人种,而是因为不想失去与劳拉的 牵绊,所以一直苟活,直到遇到了灭。

本体也说了真的目的,消灭所有人类,消灭神,消灭整个世界,解放所有的异刃。
其实部分也是受了灭的影响,可以说大战之后 灭与真 是互相吸引(NO GAY),灭在找寻自我,真在寻求活下去的意义。

对他们来说人类就是自私,虚伪的生物,异刃受制于人类,神单方面的庇护人类,对他来说一切都是丑恶的,不甘于异刃作为人类生存的道具。

所以他们要毁灭世界,并不是单纯的复仇。

diodio233 发表于 2018-11-29 17:50

这么一说我刚打开的网飞的恶魔城,不就是这个剧情么

Errey 发表于 2018-11-29 18:14

atkman 发表于 2018-11-29 17:42
没玩DLC 就通了本体的来说戏自己的看法

真其实并非复仇,而是一种对世界的绝望。


有一说一,要人能容纳复仇这种事情有两个大准则:1.仇恨很深,2.不要迁怒无辜;
有部分人是像这样理解的真,所以会觉得真比较恶心扭曲

不服异刃规律就对神上诉,不服教皇就捅教皇,一般人更应该会这么想吧;

XB2的真更像是一种从灭身上找到自己能顺势报复的活之后开始自暴自弃,毁灭人类的理论从灭身上照搬的,也没有像灭一样坚信这个念头

到底也是个人理解,不用太在意

turnedon 发表于 2018-11-30 05:09

sorayang 发表于 2018-11-29 15:25
人是有共感的生物

做坏事还要找个正当的理由占到反人类那边,当然是这人遭受了多数人都能感同身受的打击、 ...

你说的我也有同感呢,

“你要编个为了人类本身好,要剔除落后分子,稍微写偏点就变成民族主义、种族歧视、开历史倒车的小丑”,有时候这样的也会有魅力,虽然我一时想不起来例子了

turnedon 发表于 2018-11-30 05:12

飞灾 发表于 2018-11-29 17:15
一觉醒来发现穿越了,相对被穿越时空原生居民来说自带某种优势

总结起来就是开挂...

turnedon 发表于 2018-11-30 05:19

atkman 发表于 2018-11-29 17:42
没玩DLC 就通了本体的来说戏自己的看法

真其实并非复仇,而是一种对世界的绝望。


我同意你的,

另外,我主楼说“死了老婆,毁灭世界”,没错,这中间的逻辑还可以由我们自己脑补,

死了老婆->复仇->毁灭世界

死了老婆->绝望/自暴自弃->毁灭世界

这两种都可以,玩家/观众/读者其实两种逻辑都可以有效地理解到,所以我说这个桥段非常好写

turnedon 发表于 2018-11-30 05:33

zx2kks 发表于 2018-11-29 17:16
主人公从小长大的村子被毁吧,家破人亡,作为动机太好用了。
不是人人都有过恋爱感情,但肯 ...

话说我还是从理论上同意你,

但是,把爱情作为全作重点,好像比友情/亲情更容易写?从理论上我不懂得解释,为什么呢?

有的时候,读者观众玩家容易把某某之间的“友情”解释成“爱情”,就是一个例证啊,感觉大家会觉得,某某能做到这种程度,是“爱”而不是友情,所以为什么为了爱情能做到XX的程度,而我们就这么容易接受这种逻辑,而为了友情就不是一个简单容易写的逻辑

总结来说,爱情比友情亲情作为全篇重点“更容易写”(我没说更经典更优秀)

IridescenceC 发表于 2018-11-30 05:56

秋开 发表于 2018-11-30 07:05

得了绝症,报复世界。或者获得为了xx,寿命减少,然后行事乖戾

普片 发表于 2018-11-30 07:23

水山 发表于 2018-11-30 07:42

一般庶民A 发表于 2018-11-30 08:33

主角原来在某个环境是弱势群体,被轻视甚至鄙视,然后通过某些其他人不会有的经历脱胎换骨焕然一新,然后回到原来的环境展现实力,引起众人惊诧,让曾经轻视或者鄙视自己的人留下悔恨的泪水、或者是无能狂怒、或者是绝赞嫉妒中……大体上也是基督山式的剧情,但是重点不在于复仇,更在于装B和报恩这些方面。代表作就是金庸的一系列作品。

zz_mps 发表于 2018-11-30 08:38

屌丝泡上女神和屌丝没泡上女神

—— 来自 HUAWEI MHA-AL00, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.0.4

phaie 发表于 2018-11-30 09:38

死了老婆不是真直接黑化的原因,ed就能看出真还是挺乐观的,本篇里真灭的相遇是在本篇开始前挺近一段时间的,毕竟灭要恢复也不可能这么快,那么从ed的乐观真到雨的颓废真,转变的原因只会是真见识到了人类越来越多的恶,而身边已然没有新的劳拉支撑着他

-- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端

豆瓣要加糖 发表于 2018-11-30 10:13

飞灾 发表于 2018-11-29 17:15
一觉醒来发现穿越了,相对被穿越时空原生居民来说自带某种优势

这样的穿越明明很难写,要是不好好的描写主角跟其他人建立感情的过程,很多常规的展开就完全没得共鸣。而且我觉得建立感情的过程比直接设定好身份难写多了。

发表于 2018-11-30 14:38

Live a Live的最终章剧本在当时还是挺特别的,泥潭还有专区呢
https://bbs.saraba1st.com/2b/forum-61-1.html

S.I.R 发表于 2018-11-30 16:16

为了老婆毁灭世界我觉得毫无魅力。真正吸引人的复仇戏永远都是血 债 血 偿,有一说一。不会突发奇想“发现人性是恶的”然后带走了全人类,你活这么大都没见过活人吗?

欧阳明 发表于 2018-11-30 16:55

一般庶民A 发表于 2018-11-30 08:33
主角原来在某个环境是弱势群体,被轻视甚至鄙视,然后通过某些其他人不会有的经历脱胎换骨焕然一新,然后回 ...

代表应该是起点吧
这个套路太被起点玩腻了

欧阳明 发表于 2018-11-30 16:57

turnedon 发表于 2018-11-30 05:33
话说我还是从理论上同意你,

但是,把爱情作为全作重点,好像比友情/亲情更容易写?从理论上我不懂得解 ...

因为我们默认爱情是疯狂的,而疯狂的友情大家就会觉得你是爱情
亲情嘛,大概因为有亲情的,老爸老妈对孩子,你都一把年纪了还疯狂太那啥了孩子对老爸老妈,哦哦哦是恋父恋母!

欧阳明 发表于 2018-11-30 16:58

飞灾 发表于 2018-11-29 17:15
一觉醒来发现穿越了,相对被穿越时空原生居民来说自带某种优势

很多人写,但是很难写好

陈玉礼 发表于 2018-11-30 16:58

S.I.R 发表于 2018-11-30 16:16
为了老婆毁灭世界我觉得毫无魅力。真正吸引人的复仇戏永远都是血 债 血 偿,有一说一。不会突发奇想“发现 ...

说白了,有原因的中二病,那也是中二病啊
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