DQ11通关，说点感想：这是我见过最烂的穿越剧，暂没有之一
本帖最后由 月形翔 于 2018-8-27 14:58 编辑一直屏蔽情报，纯第一次接触。
主要说2点
剧情：
追回时空这个概念在DQ系列这种比较粗浅简单的系列来做，简直逻辑狗屁不通。
我非常喜欢1周目的剧情，简单完整。姐姐的死让所有人都成熟起来，也没用恶心的复活让姐姐在最后回归，坚强妹妹撑起了大旗，而且似乎和勇者越来越有感觉。完美。
2周目简直狗屁不通。这算是救了姐姐？1周目世界的姐姐并未得救，同伴们不只失去了姐姐，还失去了勇者，他们什么都没得到，失去了更多。
回到过去后什么时间悖论就不谈了，比如为什么勇者只有一个，为什么在1周目没有0周目的勇者来救？这些就算了，不计较。
由于少了一部分历练，我觉得队友都很陌生，好像在跟一群陌生人在冒险，这个感觉真是很恶心，历代最差。我认为这种回到过去只是逃避姐姐的死，这不是勇者该有的行为。
说起来2周目丢掉的塑造人物形象重要的关键不只是失去姐姐的妹妹
将军：
还有失去自己好兄弟的将军，背负着自己罪孽，拯救濒临破碎的世界的英雄，他和自己兄弟的战斗，对自己的反省，对兄弟误入歧途的痛心。
你说这个角色回到过去不就跟路人一样了吗？后面用都懒得用了。
卡缪：
2周目没了妹妹因为痴迷黄金最后变成BOSS，他作为兄长的痛心和自责。决心终结妹妹时候的卡缪的成长自然完全也没了。
妹妹被轻描淡写的救回。
就差点没让主角他老爸也活过来了。
系统：
定神系统除了练级有点鸡肋。由于同时进入定神状态太过繁琐，在打BOSS时基本也无法临场发挥，除了一开始存好就用。而且遇到清除BUFF的BOSS居然连定神都能清除。
使用上的困难有点浪费设计了如此之多的联手技，我估计我只看过20%，如果不是特别去找怪物打出来看的话。实用性真的很低。不如设计联手技槽，让我们自由的应对状况使用联手技，能更大提高游戏的策略性。
以前讨论过，这个剧情与其说是平行世界，更接近于世界线收束。不过定身系统倒是有同感，不是刻意的话，用处不大。 我好像记得当时贤者变的时光守卫说砍碎宝珠后整个世界都会时光倒流。
-- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端 回到过去后有些对话或者场景个别角色会说有似曾相识的感觉，而且堀井说了不是平行世界。 时间相关的剧情是能自圆其说的，DQ11最大的缺点明明是不能跟公主结婚 lz你没玩过7代吧。也是这样。醍醐味？
—— 来自 Xiaomi MI 6, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.0.2-play 定神系统就是为了让你快速升99用的 本帖最后由 月形翔 于 2018-8-27 11:58 编辑
虽然制作人想说并非平行，可是回去的时候说明了只有勇者能回去，而且如果单纯是时间回溯，邪神回到过去的意义何在，没有得到勇者力量的魔王不会摧毁勇者之星，他只要等着掉下来就好了。
然后前前代又把时间回溯了一次，一回回了几百年，这是跟我说其实我们做的毫无意义，最后都会重来吗？可是那个女的回到过去后，勇者的世界时间还在进行啊，还回去交还勇者之剑呢，女的没砍断剑。
所以说制作人也就是事后补补，这种真不能深究。主要是感觉太差，简直就是在逃避姐姐死去这个世界，这不是勇者该有的作为。
顺便说一下，人鱼居然活了我也是一脸懵逼，后来听说是因为不能让玩家回去太长，过于繁琐。
军师也不是个单纯的坏蛋，大团圆唯独他死了，回归的勇者没有救他。看不出当时要和魔王拖延的必要性。
最后女贤者回去就初代勇者有点感动 暗夜明岚 发表于 2018-8-27 12:37
最后女贤者回去就初代勇者有点感动
带回去后那个世界2个勇者之力，简直碾压黑暗。之后发生的改变也肯定是大团圆了。 Channel 发表于 2018-8-27 13:12
伙伴阻止你的时候可以选择不砍宝石继续留在被破坏的世界重建家园呀(虽然没做出这结局 ...
确实。假如游戏在这里给个分支选项，选不回去直接进入结局1。
这样作品的参与感和氛围都会有提升。 本帖最后由 月形翔 于 2018-8-27 13:44 编辑
Channel 发表于 2018-8-27 13:12
伙伴阻止你的时候可以选择不砍宝石继续留在被破坏的世界重建家园呀(虽然没做出这结局 ...
我还真选了NO，真的，后来什么也没发生。我想了想DQ系列的做法，还是只能选YES了
我更舍不得1周目世界里坚强的妹妹，她的表现才是拥有了勇者的心。当时全部同伴都反对，我其实也反对啊。
可是副标题明显就是让勇者回去
小红帽人气超高，所以不舍得不救活，虽然我更喜欢人鱼女王，马尔蒂娜 说起来我也觉得人鱼原本的结局更好，本来就是一件人鬼殊途的事情，连童话里面都没圆满，被强行圆满了。
并不是我喜欢悲剧，而是把一切不好的事情都否定实在是太恶心了。
那怎么不把军师救了？这样没有失去自己从小到大好友将军明显会更幸福。 说起来2周目丢掉的塑造人物形象重要的关键不只是失去姐姐的妹妹
将军：
还有失去自己好兄弟的将军，背负着自己罪孽，拯救濒临破碎的世界的英雄，他和自己兄弟的战斗，对自己的反省，对兄弟误入歧途的痛心。
你说这个角色回到过去不就跟路人一样了吗？后面用都懒得用了。
卡缪：
2周目没了妹妹因为痴迷黄金最后变成BOSS，他作为兄长的痛心和自责。决心终结妹妹时候的卡缪的成长自然完全也没了。
妹妹被轻描淡写的救回。
就差点没让主角他老爸也活过来了。
所以我真的觉得我在和一群陌生人在冒险。艺人和公主老国王的变化不大，因为在世界崩溃后他们戏份不多。老国王主要是修炼的戏份，其实也挺重要，不然大十字哪里来？公主是得到恶魔力量。 是不是日式游戏玩的少，日式演出效果大于自洽还不懂吗，狗屁不通的日系作品你数的过来么 西多士 发表于 2018-8-27 13:49
穿越时空这种事本身就是理论说不通的，LZ要怎么说通？
重点不是通不通，在幻想世界可以允许穿越时空。问题是穿越之后意义在哪里？救人这个逻辑是否成立，是否有极大的矛盾存在。也有很多解决矛盾的办法。 估计原本会穿越很多次，但工期太赶或者圆不回来全部砍掉了，听说没配音的原因就是直到最后都在改剧情。 穿越回去之后就打个假皇帝，后面的剧情连演出都没了，真的鸡肋，不如不穿越 反正我是前半认真把所有对话看完，感觉后半剧情有点敷衍，还有剧情BUG
很不喜欢现在日式游戏的剧本写作方式，
神社剧情应该是致敬DQ3的吧，原版挺好的一个反传统神话梗的故事，从山洞追到神社，杀了就完了
到了11里这部分给写成了凶手也有苦衷，然后洗白加害者，最后好像把他们给救了吧，什么屌东西
定神是有点蠢，因为使用费劲我有些连携技看一下的欲望都没有 suoleisita 发表于 2018-8-27 14:14
反正我是前半认真把所有对话看完，感觉后半剧情有点敷衍，还有剧情BUG
很不喜欢现在日式游戏的剧本写作方式 ...
后半确实不想仔细看对话了，犹如记忆丢失一样，彼此只是陌生人。
DQ3已经不记得了。巫女舍身意外救了自己的儿子，最后也没救到，这个也是一件让人心情复杂的悲剧。 很有同感，穿越回去之后玩的我浑身不舒服，一直在等会不会伙伴们恢复记忆，结果也没有……怎么看都不像是平行世界，但这样的话，最后又穿越一次不就是整个冒险都被重置了，反正怎么想怎么难受 穿越之后我就草草刷白金通关了事了，这种做法真的挺让我不喜欢的。 suoleisita 发表于 2018-8-27 14:14
反正我是前半认真把所有对话看完，感觉后半剧情有点敷衍，还有剧情BUG
很不喜欢现在日式游戏的剧本写作方式 ...
定神出了练级 一点意义都没有 DQ11是我第一次玩的DQ，但我觉得这个二周目还是有点味道的。既然勇者有这个能力去把故事变得圆满，那他就去做了。
最大的不满还是女角色太骚却只能被幼驯染锁死，等一个NS威力加强版。 kifissa 发表于 2018-8-27 15:28
DQ11是我第一次玩的DQ，但我觉得这个二周目还是有点味道的。既然勇者有这个能力去把故事变得圆满，那他就去 ...
跟青梅竹马结婚还要靠神力许愿，我也是醉了，这难道不是水到渠成的事情？ 月形翔 发表于 2018-8-27 15:34
跟青梅竹马结婚还要靠神力许愿，我也是醉了，这难道不是水到渠成的事情？ ...
说真的我觉得玩家跟队友一起冒险那么久，感情上肯定是更喜欢大家的。
退一步来讲，即使是固定的对象，我个人更喜欢大屁股公主，但是如果是选姐妹也不是不能接受。
而这个幼驯染作为一个隐藏选项放在许愿里，也算是给一个交代，这样可能更合理一些。 本帖最后由 毛头小希 于 2018-8-27 15:57 编辑
虽然我挺喜欢DQ11（因为给我提供了将军军师这对美味的食粮）
但是楼主提到的问题确实有感觉到
也有看到过11区那边开串讨论过
比较普遍的意见是虽然二周目穿越剧的立意挺不错（很多情怀粉玩家似乎在最后片尾跟123代对接那里特别感动）
但是不晓得是工期太紧还是这个题材本身不好创作的缘故
二周目的剧情很多都显得很草率
许多“原本结局不好的故事回到过去让它变美好”的支线剧情都有种强行原谅强行HE的味道
唯一没得HE的军师嘛，好不容易上演了一出狗血大戏
跟军师这段纠葛也算是将军角色塑造很大的一部分了吧
临死告白的结局不说完美也是有始有终
结果一穿越立马又变回“为什么荷梅洛斯……”连最后的交代都没了
军师最后变成人气NPC双冠，同情票应该是占很大一部分的
包括一周目世界毁灭后很多人在绝境下的互相扶持，坚强与拼搏，人性的闪光面（魔法师姐妹也是）
最后通通白瞎
当然用现实眼光来分析的话，比起这些当然是许许多多人的性命能挽救更重要
但是作为故事看着怎么就……这么怪呢？
不过据说NS版“有可能”会增加新剧情
希望二周目的剧情能够更完善点吧 mlfans 发表于 2018-8-27 16:54
有可能能拯救小红帽，拯救许多人的道路就放在你眼前，凭什么要为了你所谓的角色成长就让那些朋友感受死别的 ...
这就是“作为人的生命”和“作为角色的价值”鱼与熊掌不能兼得的状态啦
从观众的角度来说要取舍哪边只能说见仁见智了
两边都能一起搞定的话那真的是很高的编剧水平了
所以还是对NS版抱着一点期望的
其实我觉得三个女队友都挺好，被村姑套牢（而且还是靠许愿？？？）确实可惜了 我觉得问题不大，因为主角是勇者，所以他才要抛弃一切去拯救。
就是这个二周目拯救写的不是很好就是了。 DQ11阻碍我去玩最大的原因就是不能和玛蒂娜结婚，宣传PV色出汁，一想到能和这样的角色冒险打情骂俏当勇者，买爆了
被剧透结局回老家和村姑结婚，我就这个表情
我买你，老子打P5满coop2周目去了 毛头小希 发表于 2018-8-27 15:55
虽然我挺喜欢DQ11（因为给我提供了将军军师这对美味的食粮）
但是楼主提到的问题确实有感觉到
也有看到过11 ...
y周目还可以找人去徽章学院的 本来就是集大成作品，谁他妹的吹这作剧情，要剧情好去玩DQ5
-- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端 没做完是肯定的，还是期待NS补完吧。
真心期待PS4能打补丁或DLC。 本帖最后由 月形翔 于 2018-8-27 18:57 编辑
mlfans 发表于 2018-8-27 16:54
有可能能拯救小红帽，拯救许多人的道路就放在你眼前，凭什么要为了你所谓的角色成长就让那些朋友感受死别的 ...
但是这个拯救有意义吗？
希望姐姐复活的妹妹存在于一周目而不是二周目，其他也类似，他们就没失去过，甚至可以说不是一个人，谈何拯救？
10年前的你和现在的你你确定是同一人么？你觉得你经历这10年承受过痛苦，就觉得回到10年前什么都不知道更幸福吗？
珍贵的回忆才是人与人之间的羁绊，也是一种不应该被破坏的事物。
如果要这么说是幸福的话，跟世界树许愿让所有人失去记忆就真的全星球HE了，大家什么都不知道是最幸福的。这才是游戏中大反派最爱用的。
在我个人而言，真正的拯救是去拯救是让是去姐姐的妹妹的心重新得到温暖，这绝对比回到过去当做什么都没有发生难太多了。欺骗她让她觉得什么都不曾发生过，或者干脆就失忆不是一个人，实在是算不上拯救。