关于《最终幻想15》的战斗系统
闲的没事把DLC打完了。几个队友篇章都是改出了不同的战斗模式。本篇里把乌龟打了。因为打的非常闷，回顾了下这个游戏，感觉boss战部分这个游戏没给我带来设计感。开阔地形的小怪打起来相对来说还行，动作华丽击杀流畅。
但往上考虑，我没能整明白这套战斗系统的思路，或者说这套东西是否存在一个有价值的战斗体系思路？各类武器的动作硬直之类都不同，匕首可以轻便的绕背，大剑有大范围攻击等等，但这是个RPG游戏，有数量不少的而且各类突击远程激光之类动作的敌人，这种对抗，就好像拿着冷兵器对对抗**的火力覆盖一样，感觉没有意义。而单体BOSS，这又不是一个鼓励多次尝试攻关的动作游戏，在流程中多数都乱打硬抗就过去了。而且我也不觉得这游戏在动作方面有留下这个区域，至少对我来说不是个舒适的区域。格拉迪欧拉斯DLC算是砍掉了飞天遁地方式的动作模式吧，但打起来感觉挺别扭，非常劣化版的动作游戏的感觉——理论上应该是那样的，但闪避麻烦、视角麻烦、动作麻烦，总之操作不顺心，控制糟糕，一切都糟透了的感觉。
至于数值方面，ap 333、999之类的完全就没考虑在流程里正常得到吧。这个技能树也没什么选择余地。等级方面作用也很有限，做成99级这种数值也不知道什么作用，可能是习惯使然？玩过的JRPG里等级数值上都喜欢这个范畴。这方面我个人偏向总数20~30级那种简洁有效型的。还有这游戏奇怪的伤害数值上限设置，不懂这玩意干嘛用的。
最终幻想15里面大型怪是挺多的。但战斗处理感觉不好。变移的视角和位置变换，以及怪物动作的攻击判定，玩起来的感觉很奇怪——不知道自己在打什么 不知道自己哪里会被打。
个人感觉下来这套战斗系统最大的优点就是打的炫，哪怕自己当时瞎打的，录下来的影像回头看看都能挺好看。
不知道有没有把这套东西看出不一样的地方来。个人玩下来到现在反而不明白了，只是说凑合那这套东西现在也能凑合，但要说能打，策略性操作性却构建不起来的样子。 第三段深有体会，有的时候被攻击会有QTE反击，有的时候就没有。战斗的时候所有人（怪）都在动，但它是RPG不是动作游戏，各种攻击判定光看敌人动作根本无法闪避（可能是我太菜了） 怪物有武器弱点 没有，战斗的核心就是嗑药
没有什么是一发终极圣灵药不能解决的 我觉得战斗非常好玩啊，沉迷了好久
当然几个剧情boss战很无聊 战斗动作一大堆意味不明的前摇后摇，敌人出招却往往没有明显前摇提示，正面很难进行攻防转换和立回，于是乎变成了一个绕背打特效，远近来回跳，嗑药停不了的游戏... 本帖最后由 saberserker 于 2018-8-23 21:38 编辑
所以后来官方发了把增幅剑戳就完事了
另外皇家版王都新加那个护盾放导弹的机甲BOSS，不知道除了嗑药耗死他还有什么办法
乌龟我都是用戒指刷的 顺便问个事儿，网上很多攻略都说，方向键+攻击键能有各种不同的招式，但实际上我从来没用出来过。这个是不是因为系统砍掉重做过？ 本帖最后由 wzh5555 于 2018-8-23 22:28 编辑
武器克制敌人弱点、属性克制敌人弱点；通过带位移的招式高效的完成控怪、躲避、反击；宽松的弹反保证基本安全、以及解决群怪时混乱的局面；瞬移带来高容错率和高纵深空间；队友技完成大量输出和辅助（包括破防、无敌时间）
招式细节有吹飞技、突进技、闪避反击技、蓄力技等等其实也不少；
敌人的招式可以通过手动控制移动、无敌时间、弹反等方式躲避，更高级一点可以用招式微操来完成闪避后马上输出
原本还会有较多的场景互动要素，后来删减了大半；
原本对于魔力的要求很严格，并不是挂树上就瞬间回满的，可以说比较硬核了，并不能连续浪闪避和浪瞬移（然而由于影响游戏流畅性，这个想法被删了）
这游戏原本还是想要做的有点act要素的，核心也就是在控制距离（王子有绝对安全的控制方式：瞬移），然后针对弱点安全输出。算是一个简化版的小立回游戏。然而由于瞬移攻击过于廉价和强力直接导致了战斗的倾向性很严重，大部分玩家根本没心思或者没必要去研究各种武器的普通招式性能，由于瞬移攻击的突出性能，地形对战斗的影响非常大，有悬挂点和没有悬挂点完全是两个难度。
这个战斗系统我是不看好，浮夸的招式设定+敷衍了事的打击判定，天生无法避免场面的混乱。廉价的瞬移攻击一开始玩家可以爽爽，时间长了就腻歪了、频繁使用对感官也没什么好处。 （但普通招式的回报和安全性还常常就是不如瞬移攻击）
除非从根基上把攻击的物理碰撞、受创硬直等等都更细腻的表现出来，把战斗节奏或者把招式的浮夸度压低，先把1v1的战斗做像样，再想着做群战吧。
算了，还是看FF7RE怎么弄
银色的永生 发表于 2018-8-23 21:55
顺便问个事儿，网上很多攻略都说，方向键+攻击键能有各种不同的招式，但实际上我从来没用出来过。这个是不 ...
能用出来的。
可能要按锁定或者不用，具体忘了（因为实用性不高，练习模式里试了下后来就没管了），试试就行。 召唤兽就是摆设
—— 来自 Xiaomi MI 6, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.0.2 比type0都差很远 wzh5555 发表于 2018-8-23 22:22
武器克制敌人弱点、属性克制敌人弱点；通过带位移的招式高效的完成控怪、躲避、反击；宽松的弹反保证基本安 ...
我就是想到有说法 FF7RE 用这套系统 觉得有点慌。
看FF15 DLC里没有对这个模式做什么改进，而只是鼓捣着各种其他模式，感觉本篇的这个模式明显不算成熟，却无意去改进了的样子。虽然FF15当初各种宣传听过来的对于SE的节操已经毫无信任度了。
另外《王国之心》系列我没玩过，从视频上看两者有点相似，不知道那个战斗系统调控的怎么样？ 肥肥15的的战斗被同期的狂战传说按在地上摩擦，要是把15的资源都用到后者身上就好了。 本帖最后由 wzh5555 于 2018-8-24 00:23 编辑
Hidewhite 发表于 2018-8-23 23:41
我就是想到有说法 FF7RE 用这套系统 觉得有点慌。
看FF15 DLC里没有对这个模式做什么改进，而只是鼓捣着 ...
联机模式里回归了一部分最初的act化想法，但是水平依旧是一个简陋的可移动RPG 水平（还不到arpG 水平）
FF15这一作的预计受众群还是大众RPG玩家（其中还有大量女性RPG玩家），在操作难度上势必越来越妥协；真要走另一条wait模式的路子，慢节奏、高策略性的传统路子，目前这个体系就是没深度，没办法 还白瞎了这些act要素。
所以，估计就这样半吊子的水平混过去了，真要想挖掘它的act潜力（或是高策略性潜力），恐怕只能看mod了。
FF7RE我猜会把战斗场景和战斗规模设计的小一些，否则场面太不可控了。
然后武器的物理碰撞和攻击反馈一定要大改
Hidewhite 发表于 2018-8-23 23:41
我就是想到有说法 FF7RE 用这套系统 觉得有点慌。
看FF15 DLC里没有对这个模式做什么改进，而只是鼓捣着 ...
王国之心可以把ff15按地上摩擦，这点看各种无伤boss战视频就知道，见招拆招的那种。推荐搜王国之心2 萨菲罗斯，铠甲人，13机关的boss战 本帖最后由 huaxianyan 于 2018-8-24 00:38 编辑
SE 在 FF 系列上的动作游戏，除了纷争之外，其他的我都不是特别认同
FF15 这个游戏，实话说我评价最高的是战友这个 DLC，基本上是把强项尽可能放大把弱项尽可能收缩。战斗的招式系统简化精炼提升实用性，装备打造是核心系统，也就是 SE 最擅长的数值系统，于是战友 DLC 反而玩起来玩法比本传要丰富并且有意思。
本作的战斗你如果说要可以打的有技术性，我是承认的，但是打起来的时机都有种微妙感。动作战斗再我看来要忠于自身，遵守游戏本身合理的机制外，要有种指哪打哪心随意动的顺畅之感，而 FF15 你完全感受不到这些，除了花哨，就是不听话。
中间某个版本更新，加入队友 10 连 Combo。原本的动作战斗漏洞那么多不修不补，时隔多日搞了个这个，其实已经知道是什么尿性了。
皇家版的真·幻影剑打起来伤害收益还算可以，但是怪如同和你两个位面一样被打时完全不受影响该跑跑该跳跳，你一个人在那舞破天粒子效果漫天就是砍不中几刀，给予玩家的信息反馈做成这样，太烂了。
无脑锁定瞬移，血多就戒指读即死，没蓝就嗑以太嗑万灵药，除了 Omega 图省事懒得砍半天做了雷魔法炸死，其他时候基本都如上所述，不可谓不无聊。
P.S. 戒指最开始也是个弱鸡，有实体版的去打打 1.0 版的 13 章就知道了。说了这么多就是想说明一点：制作组没做好动作战斗，制作组不知道怎么做动作战斗，制作组不打算做好动作战斗。与其做成这样，不如让我玩 FF13 那种的，可能相对还“有脑”一点。
辣鸡15就是瞎几把打，大不了嗑药，给kh提鞋都不配。kh看视频会有种瞎按得感觉，但其实要算combo和掐防反时机瞎按会死的很惨
-- 来自 能手机投票的 Stage1官方 iOS客户端 战斗系统还是战友DLC比较好，解决了几个问题
增加回血格挡技能的魔力消耗，和瞬移抢魔力，体现挂墙回复魔力的意义，解决了本篇魔力过于富裕的问题
技能与武器挂钩，魔法作为武器技能的一种，武器上技能需要锻造，锻造需要素材，打怪掉的垃垃圾圾有了用处，还增加了反复刷的理由，也给了战斗中换武器的理由，解决了本篇一把武器用到烂、希德任务强化没意义、打怪没动力、魔法丢瓶子吸元素太出戏等等问题
瞬移可以选择三种目标，敌人、地形和队友，前两个和本篇一样，DLC加了能飞队友，也因此增加了飞队友救助濒死、协力攻击、协力背刺等等打法，确实比本篇操作性和可玩性强不少
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