gg142857 发表于 2018-8-20 21:46
PS4 初版PS4比XO强，XO出高性能版的时候ps4早都遥遥领先了
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跟我念 1 2 3 4 4.5 统计学
高性能主机能赚钱，就出。
不赚钱，当然不出，又不是傻子。
“出了就可以问自己为什么要买索尼和微软的机器了”×
“为啥我不用索尼微软的机器玩？” O
任天堂即使在性能上赶上其他两家，受益最大的也只有两类人：迫于第三方游戏而不得不选择其他平台的任饭 + 对画质敏感的任饭。
对于一般的任天堂玩家来说，第三方本来就是添头；
对于一般的主流玩家来说，任天堂主机还是任天堂游戏的专用机；
就像我之前说的，任天堂想杀回红海，(同等的)机能是一个“必要”的东西，但是并不“重要”。
其实我很庆幸绝大部分泥潭潭友只能在这儿吹牛逼，不可能真的去任天堂做游戏或者别的什么。
不然任天堂可惨了。
anchovy 发表于 2018-8-20 21:44
降50刀还做什么生意...开赛车又不是开滴滴...
价格战是游戏机市场里最有用的手段之一，3DS和PS4不就是最好的例子吗？
本帖最后由 zikimi 于 2018-8-20 22:11 编辑
我一直认为任系家用机的第三方主要问题并不是机能上的原因
HazukiShion 发表于 2018-8-20 21:59
“出了就可以问自己为什么要买索尼和微软的机器了”×
“为啥我不用索尼微软的机器玩？” ...
现在三家中，任天堂依然坚持玩具路线。微软貌似开始搞通用平台。下一代xbox很可能完美兼容x1游戏，在x1的构架上继续升级硬件。而ps5传出的消息是大概率不兼容ps4。其实这可以理解。本代ps4主机最大的问题就是使用了x86构架，导致第三方随意可以低成本的可以移植其它平台。现在无论微软还是索尼都从ns上看到了第一方号召力的影响力，纷纷储备开发能力收购开发组，下一世代大战感觉会很好看。
—— 来自 Xiaomi MI 6, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.0.2-play
任系主机又不是天生性能差，走异质路线是从聪哥开始的，如果ns失败，再退出主机界前多半会重走机能路线作最后一搏
任天堂拼了命的做差异化做出一条路，而任饭总想着任天堂做GC二代
skyraker 发表于 2018-8-20 22:13
任系主机又不是天生性能差，走异质路线是从聪哥开始的，如果ns失败，再退出主机界前多半会重走机能路线作最 ...
游戏主机每次大战都只有一个赢家。三足鼎立什么事情从来不会有，强者越强就是先今ps4的写照。任天堂跟索尼硬拼拿不到第一，那就是死路一条。
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zikimi 发表于 2018-8-20 22:07
我一直认为任系家用机的第三方主要问题并不是机能上的原因
其实能不能上还是和机能息息相关的，不过上了有没有人买就是另一回事了。。。
下一个世代可能有机会，说不定可以卡在ps和xbox的生命中期做出代差来。其他时候没机会，主机拼的就是个性价比，这点老任太菜，必然竞争不过的。
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铅笔 发表于 2018-8-20 22:26
游戏主机每次大战都只有一个赢家。三足鼎立什么事情从来不会有，强者越强就是先今ps4的写照。任天堂跟索 ...
以前这样走异质路线一开始是拉拢蓝海阵营开拓市场，现在蓝海阵营几乎没有了，掌机市场也被手机侵蚀，长久来看如果不放弃主机还是会拼一把机能的
感觉3-4年内都不会再有大规模主机大战了，没想到这次大战中的VR没成为爆点
skyraker 发表于 2018-8-20 22:31
以前这样走异质路线一开始是拉拢蓝海阵营开拓市场，现在蓝海阵营几乎没有了，掌机市场也被手机侵蚀，长久 ...
我理解任天堂不是考虑蓝海，只是考虑差异化界面。wiiu就是把差异化界面做到极致结果把自己给玩死了。ns收敛了不少，确实能看出硬件设计上吸取了很多教训。在设计理念上线路依然是很明确的。体感完全是亏的任天堂的开发能力还能坚持下来，ns上还有几个为数不多的体感游戏，你看x1都放弃了肯奶头了。
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GreenBird 发表于 2018-8-20 22:31
感觉3-4年内都不会再有大规模主机大战了，没想到这次大战中的VR没成为爆点 ...
vr的玩法没有改善才是最大的问题，也直接导致了爆点软件缺乏。而能准确解决新硬件玩法问题的硬件开发商一直只有任天堂。
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真出了高性能主机拿头下饺子
— from OnePlus ONEPLUS A3010, Android 8.1.0 of S1 Next Goose v2.0.2
HazukiShion 发表于 2018-8-20 22:05
价格战是游戏机市场里最有用的手段之一，3DS和PS4不就是最好的例子吗？
我知道啊 就是50刀太多了的意思（当然你就是夸张了一点顺口说一下
铅笔 发表于 2018-8-20 22:09
现在三家中，任天堂依然坚持玩具路线。微软貌似开始搞通用平台。下一代xbox很可能完美兼容x1游戏，在x1的 ...
谁能教教我什么叫”玩具路线“ #发明概念
本帖最后由 铅笔 于 2018-8-20 22:50 编辑
gutzz 发表于 2018-8-20 22:41
真出了高性能主机拿头下饺子
— from OnePlus ONEPLUS A3010, Android 8.1.0 of S1 Next Goose v2. ...
性能能多大程度上服务于创意才是重点。gt赛车3456到s，实际玩法因为机能提升真的有变化么。当然这个例子有点极端。但是先今最好的游戏gtav是06年发售平台上开发的也是现实。
—— 来自 Xiaomi MI 6, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.0.2-play
anchovy 发表于 2018-8-20 22:45
谁能教教我什么叫”玩具路线“ #发明概念
就是游戏性路线
—— 来自 Xiaomi MI 6, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.0.2-play
塞尔达直接跨了wiiu，3d世界也只是个掌机加强版，任天堂相当于隔代憋了两个大招全都甩在switch上了，再加一个招牌大乱斗马上出，你让他拿什么出来给下一代主机护航？
dds0 发表于 2018-8-20 22:52
塞尔达直接跨了wiiu，3d世界也只是个掌机加强版，任天堂相当于隔代憋了两个大招全都甩在switch上了，再加一 ...
我认为下个说的不好听就是4399。八方的热卖显然是一个好信号。希望能有大厂学习这个模式把中小体量的开发项目继续给ns分一口。
—— 来自 Xiaomi MI 6, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.0.2-play
说的好，不买点股票支持一下？
铅笔 发表于 2018-8-20 22:51
就是游戏性路线
—— 来自 Xiaomi MI 6, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.0.2-play
......???
c'mon......
就 别没事发明新词了 也就在LABO的时候有人提提玩具 当年Wii拿出双截棍的时候也没人提这个啊...
dds0 发表于 2018-8-20 22:52
塞尔达直接跨了wiiu，3d世界也只是个掌机加强版，任天堂相当于隔代憋了两个大招全都甩在switch上了，再加一 ...
emmm 我想想 应该是下两个马里奥 下一个塞尔达 大乱斗不一定有 不过马车9？ 也不一定首发就护啊 前两年拿出来一两个就好
港真 能做多好另说 任家什么时候缺系列了......
本帖最后由 Lunamos 于 2018-8-21 00:27 编辑
HazukiShion 发表于 2018-8-20 22:59
“出了就可以问自己为什么要买索尼和微软的机器了”×
“为啥我不用索尼微软的机器玩？” ...
已经没有什么红海蓝海了。蓝海被手机吃光了。任天堂不想就只能红海搏杀。任天堂的主机是任天堂游戏专用机，而索尼的主机通吃，仅仅因为索尼主机性能on par，第三方从PC端开发完成的版本另存方便而已。
以及，索尼也是因为市场份额足够大，才能争取足够多的市场资源和宣传资源给旗下第一方。第一方也同时增强主机竞争力形成良性循环。但索尼第一方号召力已经明显乏力了，底特律这种体量的宣传和制作最终居然只跟八方旅人相仿。这可是8000万vs2000万平台。由此可见人们买PS4是为了什么，不是不是战神，不是底特律，而是GTA、COD、FIFA……以及今后的RDR2、GTA6、老滚6……而这杯最大的羹，你任天堂分不到。为什么，没有机能，就这样。
“人们买任天堂就是为了任天堂游戏”的原因就是机能不能匹配世代导致受众变窄。试想今后之域中，或许会成为“人们买PS5就是当成索尼专用机”呢。事实上，许多PC党应该就是这个心态。
铅笔 发表于 2018-8-20 22:59
我认为下个说的不好听就是4399。八方的热卖显然是一个好信号。希望能有大厂学习这个模式把中小体量的开发 ...
他说的是下一世代首发...
再出个主机，把ns变成掌机，看来lz是不知道ns怎么赢的。。。别的不说，ns如果是掌机的话，任天堂舍得给野炊这种作品吗
铅笔 发表于 2018-8-20 22:59
我认为下个说的不好听就是4399。八方的热卖显然是一个好信号。希望能有大厂学习这个模式把中小体量的开发 ...
我是说下一代机器的主打ip，不是ns的销售策略啦
anchovy 发表于 2018-8-20 23:22
emmm 我想想 应该是下两个马里奥 下一个塞尔达 大乱斗不一定有 不过马车9？ 也不一定首发就护啊 前两年拿 ...
主机护航必须得是3d红绿帽的正统续作才行，而红绿帽都是需要休息的，这次两个颠覆级十年内应该是复制不了了。
马车9倒是够格啦...
本帖最后由 HazukiShion 于 2018-8-21 00:39 编辑
Lunamos 发表于 2018-8-20 23:24
已经没有什么红海蓝海了。蓝海被手机吃光了。任天堂不想就只能红海搏杀。任天堂的主机是任天堂游戏专用机 ...
所以你只去思考怎样让这些游戏跨到任天堂平台，却没有考虑过谁会在任天堂平台上购买这些游戏、任天堂又有什么优势来让玩家选择自己平台上的第三方。
"任天堂第一方 + 与其他平台同等的第三方大作 = 无敌"说白了只是你的单方面的幻想。那些玩着巫师3、GTA、战地和COD的大多数人会选择战神/美末还是马尿/宝可梦你心中没点数吗？
我之前就说了，同等的机能对于任天堂回到核心市场来说是"必要"的，但并不"重要"。"有了相同的机能一切都会好起来的"，你还是继续做你的美梦吧。
HazukiShion 发表于 2018-8-21 00:26
所以你只去思考怎样让这些游戏跨到任天堂平台，却没有考虑过谁会在任天堂平台上购买这些游戏、任天堂又有 ...
这倒不是 PS4和NS持有重合率相当高 用户并不犯冲 但意思是对的 肯定不是简单的1＋1 挑平台还是比较复杂的消费行为 否则PS4和Xbox销量应该会自然形成接近1：1的比例 但很明显不是嘛
成本问题而已，黄老板的新gpu超贵的，散热又不好控制，不用想了
—— 来自 OnePlus ONEPLUS A5010, Android 8.1.0上的 S1Next-鹅版 v2.0.2-play