COINCIDENCE 发表于 2018-8-6 16:35

有没有老滚迷帮我解释一下

老滚的世界观里,信奉的善神们只存在于信仰之中。而象征着混乱和邪恶(某些)的魔神却确确实实存在,而且力量强大,随意干预世界。即使力量够强,不去湮灭位也无法伤害他们。

那么老滚的世界为何还能表现的挺有序祥和的?

水边井 发表于 2018-8-6 16:40

本帖最后由 水边井 于 2018-8-6 16:44 编辑

老滚的魔神和锤子的四小贩不一样,没有必然的善恶之分

魔神和圣灵的区别就是魔神摸了而已

neolane 发表于 2018-8-6 16:43

晨风里你把Dagoth-Ur搞定后出来的那是谁

NF17 发表于 2018-8-6 16:49

本帖最后由 NF17 于 2018-8-6 17:30 编辑

老滚的魔神不代表恶
所谓善神是创世时出力并且注定留在奈恩,但它们或多或少失去了神力
魔神则是袖手旁观,保留了神力的那一批,对奈恩,有着各自兴趣爱好
魔神也并不能随心所欲地降临,不然四代大衮哪用那么折腾

tatara 发表于 2018-8-6 17:02

前提就错了,迪德拉并不能随意干涉世界,只能通过凡人间接影响。伊德拉的现世周围有防护壁,除非特定条件满足,否则迪德拉无法进入现世。4代大衮真身降临那是通过多方布局才能得以成功,结果瞬间就被阿卡打回去了。

并且迪德拉,也就是所谓的魔神也不是代表混乱。这个词源自精灵语,意思是“不是我们的祖先”。它们和创世那一批伊德拉(同样是精灵语,意思和迪德拉相对,就是“祖先”)唯一不同的就是伊德拉们参与创世,并且大多“死”了,化为地骨成为了世界的基本规则,而活着的基本也退化成了凡人。而迪德拉从头到尾就是在一旁旁观而已。

normalli 发表于 2018-8-6 17:27

这部分其实挺玄的,ls的也只是圣灵教的主流说法,未必是真相,不同种族的创世神话都不一样而且还都能找到支持。

兽性 发表于 2018-8-6 17:43

你回忆下4代的剧情,老皇帝被杀之后,没有塞伯丁血脉佩戴国王护符立刻就触发了湮灭危机,最后出来把大衮咬死的也是阿卡托什的力量.

无名的刀锋 发表于 2018-8-6 17:59

魔神不是3dm的傻屌翻译害的吗

缤纷如落絮 发表于 2018-8-6 18:10

本帖最后由 缤纷如落絮 于 2018-8-6 18:16 编辑

“魔神”脑补翻译的痕迹太重,不要在意这玩意,帝国将精灵的伊德拉信仰改造成了圣灵,但对迪德拉没有过多着墨

整个奥比斯(包含光界、湮灭、莫杜斯的上古卷轴的大宇宙)有两个两面一体的原初概念,“是”和“不是”,以及衍生的“不变”“恒常”“和相对的“改变”无常”,迪德拉比创世的伊德拉更偏向于不是和变化。

而包括奈恩星和双月(洛克汗尸骨)和八大行星(大伊德拉的尸骨)的小宇宙莫杜斯主要是伊德拉创造的,是大伊德拉的深眠之地和小伊德拉的坟场,莫杜斯的主流力量依然是伊德拉

缤纷如落絮 发表于 2018-8-6 18:44

迪德拉也不是可以随便来的,4代前由帝都皇宫的阿卡托什的真龙炎提供屏障,4代皇帝被杀真龙炎熄灭,就出现了湮灭危机

太书主 发表于 2018-8-6 18:45

老滚深层力量真是恐怖如斯

今天不守尸 发表于 2018-8-6 19:06

首先要明确老滚世界观里的神都是概念神,没有正邪之分
魔神/迪德拉就是“不是我们祖先“的神,善神/伊德拉就是”是我们祖先“的神,所以老滚世界观里的人类啊,精灵啊都是神的后裔,理论上每个人都能回溯本源,重登神位,这就涉及到暴力登天的事了。
善神创世后失去大部分力量陷入沉睡,体现在世间便是所代表的部分概念被世人遗忘
还有善神和八圣灵又不是同一回事
八圣灵才是楼主说的信仰,是凡人根据灵魂中对神的想象而进行的记忆投影,虽然善神已经失去了意识,但是信仰的集合却有意识,会回应凡人的祈祷的,
因为每个种族的信仰和思想各有不同,这也是八圣灵有好几个版本的由来,这情况又涉及到暴力登天中的其中一种操作“披甲”——如彼所行直至彼行似汝,而他人无从分别汝及彼。
另外老滚的历史真想搞明白难如登天,因为里面很多互相冲突的文献有可能是两个中有一个是假的,也有可能两个都是真的,只不过是不同世界线收束之后导致出现多个不同记录,因为老滚里有“龙破”这一神奇的操作

今天不守尸 发表于 2018-8-6 19:32

还有世界为什么这么祥和
1,创世后洛克汗的心脏被扔到了红山,奈恩的空间由此固定下来,魔神就无法就奈恩拉进自己的湮灭领域,也无法轻易的降临奈恩
2,魔神之间就极个别想毁灭奈恩,毁灭凡人的,比方说大衮,更多的是宅在自己的湮灭领域,没事的时候干涉下凡人取乐,玩弄一下人性啊,培养下信徒死后接引到自己的位面啊之类的,而且魔神之间也有互相友善和敌对的关系,会互相拆台子

兽性 发表于 2018-8-6 20:28

虽然这些迪德拉领主很强,但有些选择庇佑凡人,有些选择和其他领主对抗,很难同时拧成一股绳.

老滚OL的夏暮岛主线,剧情里克拉维卡斯·威尔(养/狗的那位),梅法拉(5代送你杀人刀的那位)和诺克图娜尔(5代夜莺供奉的那位),三位领主联合海蛞蝓老大,企图窃取高精灵水晶塔稳固现世(Mundas)的力量.听起来好像很可怕,但半路诺克图娜尔就反水准备独吞力量,敌方联盟瓦解的比想象的要快.
海蛞蝓名字听起来很low但他们的老大会操纵超强的心灵法术,甚至控制了Psijic Order(5代法师学院的时停黄袍法师老家)首席的记忆.被诺克图娜尔背叛的两位领主之后也协助主角,联合Psijic Order和迪德拉领主美瑞蒂亚的手下一起挫败了阴谋,并用破晓者(克制亡灵的剑)给水晶塔的核心充能平息了事态.
水晶塔失窃在我所知的老滚宇宙里属于阵仗最大的几个事件之一,但实际上遭受的损失并不大,因为这些迪德拉领主并没有动摇现世的根基 - 塔.
3代尼瑞瓦因摧毁了达苟斯·乌尔的新玩具之后,也破坏了坚盾岛的核心 - 洛克汗之心,伪审判席神力消失,Vivec失踪之后紧接着就是红山爆发,暗精灵流离失所.4代帝王护符也是白金塔的核心,虽然用护符被破坏的代价阻止了湮灭危机,但帝国政权在随后也分崩离析,高精灵政权再次复苏.现在我不理解就是高精灵的水晶塔同样在湮灭危机的时候被破坏了,高精灵并没有遭受的灾难的记录.也许塔的核心并没有被破坏?

如果对稳固现世的诸塔感兴趣,可以看这个帖子: 塔与秘与世界轮

scikirbypoke 发表于 2018-8-7 00:32

没想到s1老滚lore的水准如此之高
看得想捡起三代了

trentswd 发表于 2018-8-7 08:47

为啥daedra存在aedra存在于信仰,这说法有什么根据吗?不要说daedric prince有支线所以就存在,aedra没支线所以只在信仰中出现

Duncan_Spurs 发表于 2018-8-7 08:47

老滚的神灵谱系太模糊了,都没怎么研究过,这贴大开眼界了

wwjwwgzhp 发表于 2018-8-7 08:52

搭车求问下 想要系统性得了解老滚历史设定等有什么好去处么 vivec贴吧之类的看得都断断续续 天际里的书看的也有点混淆

一剑扬锋 发表于 2018-8-7 08:56

trentswd 发表于 2018-8-7 08:59

wwjwwgzhp 发表于 2018-8-7 08:52
搭车求问下 想要系统性得了解老滚历史设定等有什么好去处么 vivec贴吧之类的看得都断断续续 天际里的书看的 ...

老滚五前有老牌 uesp
imperial library
老滚五后elder scrolls wikia也建起来了

ataraxianxy 发表于 2018-8-7 09:00

一剑扬锋 发表于 2018-8-7 09:04

一剑扬锋 发表于 2018-8-7 09:05

一剑扬锋 发表于 2018-8-7 09:13

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