link123 发表于 2018-6-8 20:39
硬件的事都说烂了还提硬件。X1是能选范围内最优配置，换微软和索尼都会选X1。
...
TX2一年前就出了，还最佳配置。。。。
等一个薄暮传说延期 其他平台不变（。
bbokay 发表于 2018-6-9 11:47
我记得unity不是都支持switch了？只是时间问题吧？
unity支持然后呢，上限移植优质indie，下线摸出一堆氪金手游
你们买NS真的是为了那一堆3a价格的独立游戏吗？流水线作品不上，话题度全靠第一方作品带？
这大概就是精神胜利法吧。
本帖最后由 pf67 于 2018-6-11 10:44 编辑
西兹少爷 发表于 2018-6-11 10:26
你知道上t2什么成本吗?说的很轻巧
T2当然是成本，但是机能不够导致第三方软件偏少难道就不是成本了？
当然第一个成本是直接性的，但是随着时间推移，这个成本会逐渐降低，第二个成本是慢性的，但是如果没有其他措施来避免的话，随着时间推移，第二个带来的负面效果会越来越高
第一年算是有塞尔达太强势，第三方的弱势没有太明显，但是今年呢，如果E3上不能有猛料的话这个隐形成本会被继续放大。。
NeloAngelo 发表于 2018-6-11 10:24
你们买NS真的是为了那一堆3a价格的独立游戏吗？流水线作品不上，话题度全靠第一方作品带？
这大概就是精神 ...
有什么精神胜利的，3DS都是这么过来的
pf67 发表于 2018-6-11 09:18
TX2一年前就出了，还最佳配置。。。。
NS又不是一年前才开始立项研发。便宜、性能不错、现成的大量库存和解决方案，你给我说说还有哪家有？
pf67 发表于 2018-6-11 09:18
TX2一年前就出了，还最佳配置。。。。
NS又不是一年前才开始立项研发。便宜、性能不错、现成的大量库存和解决方案，你给我说说还有哪家有？
本帖最后由 pf67 于 2018-6-11 12:10 编辑
link123 发表于 2018-6-11 11:45
NS又不是一年前才开始立项研发。便宜、性能不错、现成的大量库存和解决方案，你给我说说还有哪家有？ ...
当年大家根据黄老板那篇文章，都猜用Pascal工艺的TX2或者是定制版16nm的 TX1
如果猜测成真，那么NS应该有80%的Xbox one的图形处理性能甚至更高，这样在家用平台上既能跟上节奏，再加上便携优势形成双杀。
这才是NS提倡概念的最佳配置。
你说的便宜，性能还行，成熟方案库存大这些优点只是针对初期而言，过不了几年就变成无太大降价空间，性能不足，方案无改进空间。
pf67 发表于 2018-6-11 12:00
当年大家根据黄老板那篇文章，都猜用Pascal工艺的TX2或者是定制版16nm的 TX1
如果猜测成真，那么NS应该有 ...
到时出个NS Pro不就完了,反正半代升级大家都干，消费者也习惯了。
19年出用新制程X1的改良版，21-22年出半代升级版。
比较奇怪的是大厂只有se想起来可以搞中低成本作品，其他厂继续奔着3a大作去
pf67 发表于 2018-6-11 12:00
当年大家根据黄老板那篇文章，都猜用Pascal工艺的TX2或者是定制版16nm的 TX1
如果猜测成真，那么NS应该有 ...
到时出个NS Pro不就完了,反正半代升级大家都干，消费者也习惯了。
19年出用新制程X1的改良版，21-22年出半代升级版。
pf67 发表于 2018-6-11 12:00
当年大家根据黄老板那篇文章，都猜用Pascal工艺的TX2或者是定制版16nm的 TX1
如果猜测成真，那么NS应该有 ...
当时tx2还没公布售价，结果面向开发者的都快300美元了，成本上完全不可能的
link123 发表于 2018-6-11 12:09
到时出个NS Pro不就完了,反正半代升级大家都干，消费者也习惯了。
19年出用新制程X1的改良版，21-22年出 ...
升级有两个问题，一个是你要兼容老用户，无论是天蝎还是ps4 pro，都没法按照机器本身量身定制游戏，比如你NS pro来了，那么第三方移植后，能不带老版NS玩？
第二个问题是，最佳时机错过了，NS发售本来就比较晚了，等你慢慢出pro ，出改良，那么等ps5和xb的后续机要是出来，改良的机器同样又大幅处于技术下风，还是会导致一样的情况。
绿冰 发表于 2018-6-11 12:15
当时tx2还没公布售价，结果面向开发者的都快300美元了，成本上完全不可能的 ...
没什么不可能的，小规模定制成本肯定高涨，要降低成本最好的办法就是大规模商用铺货，按照NS第一年那么高的销量，TX2的成本早摊下来了。
当然如果NS表现没那么好，那么TX2带来的的成本压力会比较高，但是前期求稳也就导致了NS现在没第三方大作确实，只能靠第一方和大量独立游戏撑场面的现状。
买NS从第一天起就只是图一个720p的任天堂第一方启动器，为什么总有任任经常冒出些非分之想？再买一台PS4/XBX/PC是有多难？
ikariam_hk 发表于 2018-6-11 12:08
比较奇怪的是大厂只有se想起来可以搞中低成本作品，其他厂继续奔着3a大作去 ...
EA有在搞啊，只是竟然没有NS
pf67 发表于 2018-6-11 12:24
升级有两个问题，一个是你要兼容老用户，无论是天蝎还是ps4 pro，都没法按照机器本身量身定制游戏，比如 ...
能不能带老版直接看现在的PS4和XO不就行了，其他两家用户能接受，凭什么到老任这里就不能。
出改良版时间本来就对标PS5，目标只要不落后太多就行了。再说了以现在的手持移动端硬件水平最多也就达到PS4水准。再怎么改也达不到PS5水平。本来就落后何必去死追。
X1是当时的最佳选择也是唯一的选择。NS本来就是赶着上架的产品，要等新硬件出才开始研发，NS不会有现在出成功。
公共场合就不码长文了，这里简单说几句：
1.首先你要知道NS的节奏和另两家是不同的（先不讨论造成这个结果的过程和原因），通常意义上，为了保守策略，第一方出主机会大致在一个相近的时间段里更新换代，甚至架构也相同，这是典型的防守形态，求稳。而在这个初始周期里，第三方的很多作品会跨代，比如PS3和PS4同时登陆。
而随着时间推移，这代主机还产生了半代更新（轻油多进站的变种），第三方会慢慢得不在上一代主机上登陆。
2.WIIU是典型的进攻形态（省略说明），而NS则可以看成3攻4守3放置（省略说明）
在这种形态下，和这个时间点而言，在NS的初期，很多3A大作是不可能登陆NS的，这里很多人考虑的最多的是机能问题，其实还有一大部分是时间轴的原因，即NS出的太晚，很多游戏制作时，是不知道NS，或者对NS未来持悲观态度，而消极对应。
对冲的来说，这是一个劫，因为时间轴，使得NS在某个阶段面临很大的危险，但过了这个时间点，这却会成为极大的优势（省略说明）
3.索尼和微软都完成了半代升级，从销量而言，可以看到在一个大的群体里而言（非超级核心），由于据置机的特性，半代升级的这一改良主机并不能快速在单位时间内销量超过初版。
而NS则不同，它有掌机的某种换代特质（省略）
4.粗暴的以数字做个举例（粗暴，非精确）
PS4初版：5 PRO：7 NS：3.5
PS5：10~12
在PS5的初期，至少3年左右，第三方还是会选择同时登陆PS4和PS5，而我不知NS会完成多少次半代升级，甚至会衍生出专精掌机和专精据置机的分支（个人认为肯定有，当然有些人也会认为没，这部分个人不做争论，各自保持自己观点）
在这个时间轴下，NS会变成6~10的水平，而次时代主机会面临空窗期（参考PS3和PS4初期）
当然了，以上只讨论了NS的3攻4防
剩下的3放置代表什么，我就不多说了
而且多说无益，将来结果论才是真理，你我摆观点级别的舆论导向在我看来没什么太大意义，最多自我催眠+自我暗示而已。。。
那么喜欢玩3A的去玩那些独不占的平台不就好了
NS压根就不是一个路子，甚至往偏了说都不是同一类平台，整天比来比去是有病吗
还有楼上破解钓鱼的我只能艹你妈
Geminize 发表于 2018-6-11 12:46
新游戏得考虑兼容旧机器，PS4和X1有高容量蓝光有大硬盘可以装高清低清两套材质贴图，NS Pro不说4K起码得支 ...
最多给个64G卡就够了。现在原生NS游戏有哪个用了32G的卡？
本帖最后由 HazukiShion 于 2018-6-11 13:13 编辑
pf67 发表于 2018-6-11 12:24
升级有两个问题，一个是你要兼容老用户，无论是天蝎还是ps4 pro，都没法按照机器本身量身定制游戏，比如 ...
你要是真想任天堂在主流市场分一杯羹，与其考虑升级X2，不如先靠NS苟一阵子。
等到下一代PS5和XB2出的时候，直接上和PS5/XB2同等配置的“真”主机，难道不是更现实？毕竟移动芯片再强也赶不上桌面级的芯片。而NS等出了新主机后，直接转为掌机产品线按部就班的升级就行了。
对第一方来说，不少以前只专注于掌机的游戏，由于NS的主机性质，也开始考虑在新作中加入主机元素(比如宝可梦)。再加上任天堂第一方大部分游戏对性能底线的要求并不高，今后的第一方完全可以走跨平台的模式。
对于第三方，大厂的3A和一线游戏上主机，二线和中小型开发商的游戏可按自己的实际情况考虑跨平台，独立游戏和4399可以专注于掌机。
Geminize 发表于 2018-6-11 13:07
问题就是非原生游戏，第三方游戏都是为PS4X1蒸汽开发的，贴图几十G，移植NS恐怕等于重画了 ...
反正我对3A移植NS没什么期待，第三方也不怎么上心把最新作往NS搬。炒冷饭的话，64G够了。
Trompete 发表于 2018-06-08 18:13:03
我觉得第三方还是真·steam掌机合适
中小级别、独立游戏
大作靠第一方自己解决 ...附议，作为轻度玩家，ns能掌机暗黑地牢是我下决心购买第一台主机的开始，也许ns并不需要以传统主机的身份和ps对标
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泥潭好歹也是自称婆罗门了，怎么还有那么多3A小鬼............
wwdzcjsmxx 发表于 2018-6-11 15:28
NS的便携性给我感觉太nice了，随时可以拿起来玩，也可以接电视
如果上面可以有官方的模拟器。。。而且不光 ...
去买psv啊