beanstar 发表于 2019-6-24 22:38
原来金地这么重要的吗，我还以为普通的lowb金地也可以凑合用...第一回合上的话影响就不是太大了吧？
100 ...
慢地和电震圈不是一个概念（如果放在有痛找区别更大，不过mtga里也就差不多），有些时候你急需上来一块直接直着进的双色地而不是一块横着进的地，所以电震地相对更高价值。。。。
我现在个人感觉就是，整个环境都他喵旅法师毒瘤。。。。。成吨旅法控烦得一笔。。。。。。。火花就他喵毒瘤环境。。。。。。
beanstar 发表于 2019-6-24 19:56
growthchamber只有1张，看特效基本上是要满编才有用，感觉还是不太行，我等抽到4张再说吧
另外就是有没 ...
建议先twitch上看看直播，感受一下自己喜欢那种颜色。然后直接去各大论坛看看相关颜色的meta deck。不愿意花钱的话我觉得打上个两三周，把每周任务都清了开的包都够合上大半套牌了。双色金地可以先用工会门代替，随着打慢慢抽慢慢合。
红绿的话可以看看这套，我觉得娱乐性很强。
4 Blood Crypt (RNA) 245
3 Bond of Revival (WAR) 80
2 Demanding Dragon (M19) 135
3 Domri, Anarch of Bolas (WAR) 191
2 Domri, Chaos Bringer (RNA) 166
2 Dragonskull Summit (XLN) 252
2 Forest (XLN) 276
1 Ghalta, Primal Hunger (RIX) 130
1 God-Eternal Rhonas (WAR) 163
3 Ilharg, the Raze-Boar (WAR) 133
3 Kiora, Behemoth Beckoner (WAR) 232
4 Llanowar Elves (DAR) 168
1 Mountain (XLN) 272
4 Overgrown Tomb (GRN) 253
4 Paradise Druid (WAR) 171
1 Pelakka Wurm (M19) 192
2 Ravager Wurm (RNA) 200
4 Rix Maadi Reveler (RNA) 109
4 Rootbound Crag (XLN) 256
4 Stomping Ground (RNA) 259
1 Tetzimoc, Primal Death (RIX) 86
1 Tormenting Voice (M19) 164
4 Woodland Cemetery (DAR) 248
2 Carnage Tyrant (XLN) 179
4 Lava Coil (GRN) 108
3 Massacre Girl (WAR) 99
1 Pelakka Wurm (M19) 192
3 Ripjaw Raptor (XLN) 203
2 The Elderspell (WAR) 89
beanstar 发表于 2019-6-24 22:38
原来金地这么重要的吗，我还以为普通的lowb金地也可以凑合用...第一回合上的话影响就不是太大了吧？
100 ...
不是的，还有一点就是shockland的类型会包括两种具体地类型，工会门和进场横置的类型都是“land”，而这些会是“mountain island”之类的使得依夏兰那些检查是否你有操控某种地的金地也能进场就产费
beanstar 发表于 2019-6-24 16:38
纯新手，开始玩mtga一周左右，租了一个mono red
大部分情况打起来还行，但打纯绿色被打的很惨，第二回合别 ...
新手先攒套门控吧 没啥要投入的
—— 来自 HUAWEI EML-AL00, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.0-play
新人要试试磨牌库吗？会上瘾的哟~
一般新手先把人鱼套补全了，然后打一段时间后开几个包赚点钱先
虽说这沙雕游戏送新手的金和秘系稀十个里面九个乐色，但人鱼反而是十分朴实的。。。。。
其实要我说，新手可以组上个版本12兽版本的伊捷凤凰，只要4个密稀，如果没备牌只需要8个金地，开销算小了，后面靠开周常送的包，想办法弄3-4个红终时和两个蓝神进牌组.而且凤凰很考验操作，推荐使用
上面推荐的izzet我看了一下还挺有意思的，准备凑一套这个
其实我还组了两套牌，一套是入坑的时候看reddit上推荐的蓝绿人鱼，但是感觉力度不够又缺乏过牌很吃起手，另外一套是黑白吸血配合ajani's pridemate来做出一个巨型生物，但是核心组件被驱散就很烦，稳定性不好，这两套牌有什么发展的空间吗？
beanstar 发表于 2019-6-25 22:26
上面推荐的izzet我看了一下还挺有意思的，准备凑一套这个
其实我还组了两套牌，一套是入坑的时候看reddit ...
黑白一直是新手村一霸来着，我入坑时候也用过好一阵子，但强度实在是有限，估计要等m20补强才能有起色了。现在我用的最多的是红白勇行，是快攻但又没一费生物，十分奇葩但很有趣。不过需要的金卡实在是比较多，不太推荐合......
beanstar 发表于 2019-6-25 22:26
上面推荐的izzet我看了一下还挺有意思的，准备凑一套这个
其实我还组了两套牌，一套是入坑的时候看reddit ...
人鱼没什么前途，而且马上就要退环境了，没什么合的必要。
黑白加血本来是抓小红的，但现在的小红在性狂乱茜卓舞台后过牌量完爆普通中速，再加上打不过控制就没什么前途了。
马上就要退环境三色又很吃金地，我建议先玩凤凰和小红
sakaki59 发表于 2019-6-25 22:57
黑白一直是新手村一霸来着，我入坑时候也用过好一阵子，但强度实在是有限，估计要等m20补强才能有起色了 ...
你说的红白我在天梯遇到过之后查了，感觉相当吃牌序... 不过运转起来非常有意思的样子，先记一下
另外我这里网络问题，旅法师营地所有的图片都加载不出来，可能是海外访问的原因，有没有好的不仅有deck也有各种应对思路的网站推荐？我能找到的都是只有deck，稍微复杂一点的牌组看起来就一脸蒙蔽
beanstar 发表于 2019-6-25 23:18
你说的红白我在天梯遇到过之后查了，感觉相当吃牌序... 不过运转起来非常有意思的样子，先记一下
另外我 ...
deck好抄，应对思路没有，其实你明白每套牌的大体运作就有思路了，说白了就是快攻/中速/控制/组合技四种中的一种，有一定的石头剪刀布关系的。pro们要分享也是分享的换备思路，毕竟万智牌是三局两胜75张牌的胜负
别凤凰了，这套牌已经被打没了，新环境又印了一堆坟场仇恨
----发送自 Sony F8332,Android 8.0.0
本帖最后由 n.dante 于 2019-6-27 10:32 编辑
打了一晚上MC3这套析米克龙命，也太厉害了。能攻能苟，有扫场有对空，多美代过牌快又能掘坟，复归被针对了还有妮莎，实在不行了还能生源流浆硬踢。确实如他所说基本不会连输两盘。
我想了想，觉得新手还是尽量少打小红这种牌。很容易打几盘过了新鲜劲就腻了。打打控制套，对游戏细节的理解提升快，也更有乐趣，更容易坚持下去。
n.dante 发表于 2019-6-27 10:31
打了一晚上MC3这套析米克龙命，也太厉害了。能攻能苟，有扫场有对空过牌快，复归被针对了还有妮莎，实在不 ...
等等扫场是什么？我觉得第二局的问题不是艾斯波犯包了吗？回手了勇士，少了3点场攻，而且主要是现在esper不带抹除自我，给你摸把脸，我都不知道你怎么赢，而且当前环境下明明安索克那么强，都没人带，也很迷
焚尘 发表于 2019-6-27 10:37
等等扫场是什么？我觉得第二局的问题不是艾斯波犯包了吗？回手了勇士，少了3点场攻，而且主要是现在esper ...
blastzone
焚尘 发表于 2019-6-27 10:37
等等扫场是什么？我觉得第二局的问题不是艾斯波犯包了吗？回手了勇士，少了3点场攻，而且主要是现在esper ...
对面不用坟场就是三费死牌，震惧军本身威胁质量很高，现在凤凰的主要威胁龙兽攻击会算上除外区的牌张如果主动技能不指自己还会强化对面的龙兽
n.dante 发表于 2019-6-27 10:37
blastzone
爆裂地带也就蓝绿龙命能用了，实际启动时间太长，非常尴尬。我还是觉得第二局拍手决策有问题，而且是中速套牌，硬是要去抢龙命的脸，太难了。
cortexiv 发表于 2019-6-27 10:46
对面不用坟场就是三费死牌，震惧军本身威胁质量很高，现在凤凰的主要威胁龙兽攻击会算上除外区的牌张如果 ...
防止检索牌库的被动异能真的很强，控制内战中极具优势，磨牌库只是顺带的，不过主要还是不能改变战局，但是配合大泰回手其实可以处理掉一些真的麻烦的东西，是个应该放到背牌的卡
焚尘 发表于 2019-6-27 10:54
防止检索牌库的被动异能真的很强，控制内战中极具优势，磨牌库只是顺带的，不过主要还是不能改变战局，但 ...
抱歉，T2检索？您说的是什么套牌
cortexiv 发表于 2019-6-27 11:03
抱歉，T2检索？您说的是什么套牌
娜尔施，探索阿兹坎特，多美代，刺探，占卜
焚尘 发表于 2019-6-27 11:07
娜尔施，探索阿兹坎特，多美代，刺探，占卜
nope
5/3/2019
Effects that instruct your opponents to reveal or look at cards from the top of their libraries will still work. Only effects that use the word “search” are affected.
焚尘 发表于 2019-6-27 11:07
娜尔施，探索阿兹坎特，多美代，刺探，占卜
你说的这几个全部不是搜寻牌库……
检阅牌库顶x张和搜寻是两码事
—— 来自 vivo V1813BT, Android 8.1.0上的 S1Next-鹅版 v2.1.2
beanstar 发表于 2019-6-25 22:26
上面推荐的izzet我看了一下还挺有意思的，准备凑一套这个
其实我还组了两套牌，一套是入坑的时候看reddit ...
官方新手套的那套人鱼和黑白的基本上没太大潜力，秘稀局好像没见到，白金局的对手里面也算是最好处理的几个套了。蓝绿色组我觉得一个很大的问题是缺乏优质的去除，T2好像就存育存异（1UG的生物放逐，类似生物版的体内野兽），人鱼套自身的威胁算不上太大，又没有很有效的去除对方威胁的手段，我觉得目前除了全面操弄以外，不转苏勒台或者班特的纯蓝绿没太大前途。黑白那套也没什么前途，大猫群伴作为为主威胁实在太弱了……都不如小红，MTGA上面白金、秘稀遇到小红的概率还是挺高的，而且相对来说小红的构筑成本也比较低。
话说我有组过个红黑的娱乐套，BO1打纯绿、红绿初见杀效果很好，主要思路用叛行、劫持控对方大生物打一发，然后当做牺牲源释放掷物有声、收割火花来炸血or去除，combo总共4费（也可以加昂贵劫夺，但是费用高一点），思路有点类似之前一拳超人的弱化版，配合其他削减血量的手段，我红黑有加震慑军屠夫（和掷物有声相性很好）。这个套虽然天敌很多（回血能力强的基本打不过；控制套完全打不过），但是对带绿的套效果很好，控制对手最大的生物打一发再扔对手脸上爽歪歪 而且成本较低，主要组件都是银铁（如果有风险因素、禁咒炎之类的金效果更好，没有也能用）
cortexiv 发表于 2019-6-27 11:10
nope
看来昨天晚上打拉尼卡活动给记岔了
裂梦师安梭苛
{一}{蓝/黑}{蓝/黑}
传奇鹏洛客～安梭苛
5
由对手操控的咒语和异能无法让其操控者搜寻其牌库。
−1：目标牌手将其牌库顶的四张牌置入其坟墓场。然后放逐所有对手的坟墓场。
• 由对手操控的咒语或异能可能会让其他牌手搜寻后者自己的牌库，且由你操控的咒语或异能也可能会让对手搜寻他自己的牌库。
• 对于注记着「你可以从你的牌库中搜寻...若你如此作，则将你的牌库洗牌」或「你可以从你的牌库中搜寻...然后将你的牌库洗牌」的效应而言，由于对手不能选择执行「搜寻」，因此他也不会将其牌库洗牌。
• 对于注记着「从你的牌库中搜寻...然后将你的牌库洗牌」的效应而言，对手必须将其牌库洗牌，就算他无法搜寻也是一样。
• 指示对手展示或检视牌库顶（若干）牌的效应依然会生效。只有注记「搜寻」字眼的效应会受影响。
• 如果将对手指定为安梭苛最后一个异能的目标，则因此而置入该牌手坟墓场的牌也会被该异能放逐。在「将这些牌置入坟墓场」与「放逐所有对手的坟墓场」这两件事之间，没有牌手能有所行动。
回头重看火花之战释疑3次
cortexiv 发表于 2019-6-27 11:03
抱歉，T2检索？您说的是什么套牌
以前艾斯波控制会放2bb搜索牌库/备牌的法术用来找解决手段的
不过那玩意反正也能找备牌
—— 来自 HUAWEI EML-AL00, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.0-play
beanstar 发表于 2019-6-25 23:18
你说的红白我在天梯遇到过之后查了，感觉相当吃牌序... 不过运转起来非常有意思的样子，先记一下
另外我 ...
海外还看啥营地
channelfireball走起
抄套牌去mtggoldfish啊
—— 来自 HUAWEI EML-AL00, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.0-play
mtga专属赛制更摩的登historic要来了..不过现在也就是个大t2
— from Google Pixel 2, Android 9 of S1 Next Goose v2.1.0-play
阿芒凯和卡拉德许有什么特别厉害的？甲虫神和赋礼？
n.dante 发表于 2019-6-28 04:28
阿芒凯和卡拉德许有什么特别厉害的？甲虫神和赋礼？
弩炮，直升机，一脚，神器导，茜卓，虽然这些全是卡拉德许的
— from Google Pixel 2, Android 9 of S1 Next Goose v2.1.0-play
n.dante 发表于 2019-6-28 04:28
阿芒凯和卡拉德许有什么特别厉害的？甲虫神和赋礼？
WSZ一设计神器环境强度就超模的诅咒，最近一次应验就在卡拉德许啊
看看那时候的禁牌表变更记录就知道了，像是走私直升机和某个官方公开承认设计时根本没想到的两卡无限组合技
https://wx1.sinaimg.cn/mw690/81138db3gy1g4hk29dew2j20bz0ccadq.jpg
月末拿万智导师打MC3那套艾斯波控制强行肝到密稀了
meta任他强，我玩艾斯波，是真的打吐了
本帖最后由 nimravus 于 2019-6-29 05:32 编辑
一般庶民A 发表于 2019-6-27 11:49
官方新手套的那套人鱼和黑白的基本上没太大潜力，秘稀局好像没见到，白金局的对手里面也算是最好处理的几 ...
刚冲完密稀组过来回一下meta
卫生纸发完mc3冠军那个邮件那天出现了九万个甚至十万个龙命
冲脸卡组基本是拉铎斯和古鲁，低费曲线强度比小红强太多，meta里主流苏勒台/艾斯波/四色旅法都是小红大劣对局
比较少的波罗斯有两个思路，勇行和传统快攻，英勇增援可以一发爆头不少贪比。顺便见到了几个复古大红神器控制，一下没反应过来也会被打个2-0
另外我肝那天钻石组好像一个凤凰都没有，感觉是被狗男女针对的厉害，三费站住其中一个你如果没能裸拍凤凰tempo基本就崩了，就算四费能裸拍凤凰对上不减豆的狗女也是被解后没法迅速过牌找到下一个凤凰的下场
本帖最后由 nimravus 于 2019-6-29 05:28 编辑
beanstar 发表于 2019-6-24 16:38
纯新手，开始玩mtga一周左右，租了一个mono red
大部分情况打起来还行，但打纯绿色被打的很惨，第二回合别 ...
要功利抄大赛牌组，MCQ/PTQ/MC/PT这些含金量高的赛事里pro们的主牌肯定能稳定上分，备牌是参考大赛环境所以看自己所在的段位调整
但是这些竞技牌组线下没有财力支持不起来，线上光是法术力基础的金地就要攒很久
欢乐可以试试金鱼那边的两个栏目 against the odds大胆尝试和budget magic精打细算
我尤其推荐大胆尝试https://www.mtggoldfish.com/series/against-the-odds
不管胜率多高，这些牌只要赢了一定特别欢乐
另外欢迎来群吹水
nimravus 发表于 2019-6-29 05:25
要功利抄大赛牌组，MCQ/PTQ/MC/PT这些含金量高的赛事里pro们的主牌肯定能稳定上分，备牌是参考大赛环境所 ...
budget magic我一直再参考
我这种刚入坑的双色金地确实是个大问题，导致双色卡组性能不行，单色的我用小红打到白金就是极限了，再往上实在上不去
我现在用的艾斯波磨牌库，跟磨牌库爱好者们共享一下讨论讨论
4 Swamp (RIX) 194
2 Kaya's Wrath (RNA) 187
4 Chemister's Insight (GRN) 32
2 Settle the Wreckage (XLN) 34
1 Angel of Grace (RNA) 1
2 Opt (DAR) 60
4 Dovin's Veto (WAR) 193
1 Island (RIX) 193
3 Absorb (RNA) 151
1 Cleansing Nova (M19) 9
2 Teferi, Hero of Dominaria (DAR) 207
2 Godless Shrine (RNA) 248
2 Isolated Chapel (DAR) 241
1 Search for Azcanta (XLN) 74
2 Drowned Secrets (GRN) 39
1 Mortify (RNA) 192
2 Glacial Fortress (XLN) 255
4 Hallowed Fountain (RNA) 251
4 Thought Erasure (GRN) 206
2 Ashiok, Dream Render (WAR) 228
2 Mastermind's Acquisition (RIX) 77
3 Vraska's Contempt (XLN) 129
2 Drowned Catacomb (XLN) 253
4 Watery Grave (GRN) 259
3 Plains (RIX) 192
1 The Wanderer (WAR) 37
1 Psychic Corrosion (M19) 68
1 In Bolas's Clutches (DAR) 54
1 Cleansing Nova (M19) 9
1 The Eldest Reborn (DAR) 90
1 Clear the Mind (RNA) 34
1 The Elderspell (WAR) 89
1 Patient Rebuilding (M19) 67
1 Ixalan's Binding (XLN) 17
1 Narset, Parter of Veils (WAR) 61
1 Liliana, Dreadhorde General (WAR) 97
1 River's Rebuke (XLN) 71
1 God-Eternal Oketra (WAR) 16
1 Despark (WAR) 190
1 Gideon Blackblade (WAR) 13
基本是娱（性）乐（癖）向，天梯到也能打到金
这套牌最大的优势是占三个颜色，做日常好做（？）