刚看了 Splatoon 制作人的演讲，他说竞技促进了玩家们去追求自己的极限水平，最终目的还是让全世界更多的人去享受这个游戏
所以电竞不电竞的只是起到一个宣传并吸收更多玩家的作用吧，专门整出一个电竞游戏就和发明一个运动办比赛一样，没钱赚的
TheOccuria 发表于 2018-05-13 17:18:36
最近我也放弃r6了，不过恶心的是匹配机制玩的太累..我一个黄金打休闲是白金局比打排位还累.. ...最近不怎么玩是因为主机端键鼠狗泛滥，以前就在排位祸害，现在休闲也多了起来
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对比棋类就知道问题在哪了。
说难度，随机性，虐菜影响推广的。飞行棋比象棋技术含量低，随机性高，对新手更友好，然而哪个更流行？
象棋开局有几十种常用变化。围棋和西洋棋的常用开局更多。现在哪个竞技游戏有几十种不分优劣的套路可选？本身缺乏可挖掘的内容，还要强行拉开玩家差距，可不就是只能手速定胜负，运气定胜负。
还是用棋类为例，五子棋就是缺乏深度还要强行竞技，变化被专业选手拆解的差不多了，只能进入无尽的平衡性调整，什么三手交换五手两打都出来了。对休闲玩家很不友好。小学生在网格纸上下的五子棋还是连禁手都没有的原始五子棋。
对战游戏都可以搞电竞 只是规模大小的差别
因为电竞就降低游戏质量并没有直接证据 也可能提升游戏质量不是
莉莉橙 发表于 2018-5-14 08:45
说有对抗才有竞技性的，花滑体操跳水之类的有什么对抗么
比谁的动作更漂亮难道不是对抗？
blackjeo 发表于 2018-5-14 02:05
主要那是看到时游戏的具体设定吧，好像刀剑神域里桐人靠的是反射神经，本人在现实中剑术并不怎么样 ...
玩过STEAM上的几个，不过除了一个山寨骑砍没有对战的，个人感觉，因为是实际拿手柄砍，很多游戏还支持房间规模跟踪，闪躲身法甚至地上打滚之类的动作都要玩家自己做，现实技术可能影响更大一些。反倒是受限网络速度（横跨太平洋光速都有一定延迟了）和人自身动作速度（毕竟不是瞬间按键），反射神经倒是没那么重要。
可能到了脑后插管后会不同……
lol 这无聊到爆的比赛观看体验也能叫一开始就电竞化，那 dota2 是给谁玩的，给谁看的？
大原则反了。不是致力于电竞化的游戏真的好玩吗、而是好玩的游戏怎么电竞化。一个游戏玩起来不能吸引人，那不可能走到电竞化。不管这个吸引人的能力在那里：竞争性、社交的满足、史诗感、还是一刹那的优越感，都可以成为游戏好玩的理由。
但电竞化的要求更高、最基本的一点在于，要让以玩家为基础的观众群体愿意为了观看而付费。更高的要求要让非玩家同样愿意为观看而付费。
lol是属于玩家看比赛成为了社交，进而过渡到欣赏。dota的模式最初是看比赛有虚拟物品成就奖励、现在已经逐渐变成看比赛成为一种欣赏。
电子竞技受限于游戏平台，规则修改的太过频繁和大规模，欣赏的负担很大。一段时间不看可能理解完全不同，这对观看体验来说很差。这与游戏要求持续营收也有关系。这个问题一般体育中也存在，比如f1，现在已经完全不是10年前的f1了。只有像nba那样，存在裁判的项目，才不会过于突兀。但nba也就纯粹的变成了欣赏了。
DarkSider 发表于 2018-5-14 01:01
最近不怎么玩是因为主机端键鼠狗泛滥，以前就在排位祸害，现在休闲也多了起来
-- 来自 有消息提醒的 Sta ...
介意键鼠的话，可以试试去wja打……虽然LYB特别多，但起码主流是手柄，而且人多匹配快。
堡垒之夜看的眼睛疼，一边写字一边搭墙一边雷神之锤一样的射击这样的游戏模式谁想出来的，人物还特别卡通，感觉在看闹剧。
IsaacWang 发表于 2018-5-13 23:36
不不不，球类运动的随机性大约也就是csgo这一水平的，与随机性高得多游戏如炉石这种相去甚远 ...
说到随机性，打牌王之前那种大家的比赛牌组都是那几副，拼的是抽到先攻和OTK的起手牌的环境好玩吗
—— 来自 Sony F8132, Android 7.1.1上的 S1Next-鹅版 v1.3.3.2-play
只要是对战游戏肯定是越平衡玩家越满意，在我看对电竞态度的差别是体现在交流系统上。相比OW每局默认开启打字语音，玩的几个任天堂对战游戏基本没法挑衅对手，这点对休闲玩家保持好心情玩下去非常有用。
whmearth 发表于 2018-5-13 22:58
只要是对战游戏肯定是越平衡玩家越满意，在我看对电竞态度的差别是体现在交流系统上。相比OW每局默认开启打 ...
大乱斗还是有挑衅技的，有的高玩甚至用挑衅打伤害
莉莉橙 发表于 2018-5-14 12:21
嗯，照你的无限扩大定义的思路，所有的游戏也都有对抗性，那为啥前面会有人在那里分XX游戏是电竞，〇〇不 ...
暖暖的比漂亮不就是竞技，但剑三比漂亮明显不是，所以同样比漂亮也得分类型
—— 来自 Xiaomi Redmi 3, Android 5.1.1上的 S1Next-鹅版 v1.3.3.2-play
本帖最后由 gaomao 于 2018-9-24 18:48 编辑
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以前的不错。quake和sc
warachia 发表于 2018-5-13 17:44
我的观点，游戏越竞技化，越强调玩家的游戏技术，就越容易拉开高手低手的差距，
使数量最大的底层玩家群逐 ...
吃鸡就算了。吃鸡早就过了乱拳打死老师傅时期，最新版本更新后连鱼塘水平都整体提升了一截（外挂更新了）。以前两边对枪能打一个**不死人，现在动不动几枪爆头，越来越像CS见面秒人的节奏。纯新手入坑只有被压在地板摩擦的份。
昆特牌没做好和电竞一点关系都没有
“电竞听起来是真的low”
hansel 发表于 2018-5-14 00:41
刚看了 Splatoon 制作人的演讲，他说竞技促进了玩家们去追求自己的极限水平，最终目的还是让全世界更多的人 ...
我们现在又不是实现共产的社会，去追求自己的极限水平也只有那么有钱有闲的玩家了，大部分还是只想在晚上在家的几个小时里得到褪去一天疲劳的快乐。
电竟要投入的训练时间太多了，凡事做多了就乏味呀。
看到电竟两个字就烦
dota2 游戏是做的很好，玩起来太累了
而且输一把带来压抑感远远大于赢一场的成就感
应该说是，只有或者是大部分游戏内容是“PVP”的游戏真的好玩么。
其实只要游戏能够支持PVP（无论是弱联网还是强联网），就具备电竞化的基础了。很多游戏甚至微信跳一跳都在搞电竞，腾讯依托小游戏还推出了“轻电竞”这种概念。
衡量这类游戏是否好玩，应该从PVP的指标衡量，比如公平性、竞技性、游戏类型、可持续性来考量，还要考虑到人群基数、运营机制等非游戏因素。
warachia 发表于 2018-5-13 22:33
这点我不太同意，很多随机性重的游戏反而为比赛带来很多变数，观看感受很难说会不会更刺激。
拿体育运动 ...
然而那并没有多少电竞的随机性那样啊
足球比赛并不会进球之后随机给得分啊。
爆冷是因为实力接近
完全没得打不可能爆冷的呀
PVP，PVE应该两者都兼备
单纯倾向一边就太蠢了
希望v社的卡牌能做好点
我已经打不动dota了
—— 来自 Xiaomi Redmi 5, Android 7.1.2上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.1-fix
CoD目前的可玩性还是很不错的，虽然CWL很傻逼，但是竞赛规则和一般玩家玩的完全是两回事，公共列表里多少好玩模式，电竞列表里只有据点抢球和爆破
MONO842 发表于 2018-5-13 07:41
象棋不考验操作，跟主楼说的是两回事
快棋了解一下
象棋围棋西洋象棋都有快棋规则