依我看这游戏的确可以说“我们越界了”，但那样至少也要来些人体改造甚至奴隶制这种程度，或者定期办个罪犯角斗之类的。
连new order都没点，单纯放放广播洗洗脑就越界了，这意识形态的弦绷的实在恶心。
Dya 发表于 2018-4-28 17:52
这么简单的联系看不出来吗？你觉得达成目标的手段不应该被质疑，按照这个观点第二关显然就不应该去救城。 ...
因为救曼彻斯特城不等于放弃种子库啊。
为了救曼彻斯特导致种子库反而救不过来，不说明价值观问题，只说明你游戏打的菜……
本帖最后由 Dya 于 2018-4-28 18:05 编辑
厄斯沃穆 发表于 2018-4-28 18:01
因为救曼彻斯特城不等于放弃种子库啊。
为了救曼彻斯特导致种子库反而救不过来，不说明价值观问题，只说 ...
别这样说，不点广播站也可以过关啊。
按照你的理论“点了广播站然后被说越界”，不说明价值观问题，只说明你游戏打的菜。
在我看来放弃曼彻斯特和造广播站乃至推新秩序都只是很正常的游戏内抉择，抉择者都有自己的道理，没什么菜不菜的。
Dya 发表于 2018-4-28 18:02
别这样说，不点广播站也可以过关啊。
按照你的理论“点了广播站然后被说越界”，不说明价值观问题，只说明 ...
这就是这游戏的问题所在啊。
广播站就在科技树上，是个重大利好，作为玩家谁不会点？然后结局把你喷一波。这属于制作组为了宣扬价值观给玩家喂屎，不是说价值观有问题，而是游戏流程设计问题。
救曼彻斯特就是个可选任务，救了当然好，实在不行救不成至少把种子库保住，结局也不会喷你，这跟上面那操作完全两码事啊。没听说过为了曼彻斯特把种子库丢了啊。
很期待第四个剧本是咋样的
本帖最后由 Dya 于 2018-4-28 18:17 编辑
厄斯沃穆 发表于 2018-4-28 18:09
这就是这游戏的问题所在啊。
广播站就在科技树上，是个重大利好，作为玩家谁不会点？然后结局把你喷一波 ...
是啊，所以我一直说策划傻逼，并不是说不能定道德标准，但是这标准也定的太莫名其妙了。
然后新曼彻斯特这个，第一次玩代入进去的确就是实用主义和理想主义的区别，玩过第一关看到-150度的风暴，第二关开局就说有风暴，也不知道会不会再来个全城停产，6000煤点过去还是有点风险的。何况也不知道编剧会不会在这里和第一关那样给你喂shi，安排一个“你送东西过去，但是这样导致任务失败”，或者“你送东西过去，但是结果他们还是死光了”的结局。
第三关贵族收留与否也是一样的，两个都试了，喂shi好像只有第一关有。
askl80 发表于 2018-4-28 18:22
玩的第一章到最后大风暴快要来的前夕，本来3300+的食物一下子消失了，是什么情况啊？后来天空打猎的还能上 ...
生食材需要伙房加工成食物，可能你伙房停工了
https://wx1.sinaimg.cn/mw1024/61618a65ly1fqscosp585j20ma0nc43m.jpg
https://wx3.sinaimg.cn/mw1024/61618a65ly1fqscospp49j20lw0h67ar.jpg
https://wx1.sinaimg.cn/mw1024/61618a65ly1fqscospumtj20m00pb0z0.jpg
本帖最后由 红色福音 于 2018-4-28 19:12 编辑
Dya 发表于 2018-4-28 17:52
这么简单的联系看不出来吗？你觉得达成目标的手段不应该被质疑，按照这个观点第二关显然就不应该去救城。 ...
明白了，你就是一个杠精……
你纯粹是在为了讨伐不同的意识形态而装不懂罢了
hellgate11 发表于 2018-4-27 16:21
这种剧情根本不应该这么设计，就应该先看有没有志愿者，有志愿者进炉，结局里玩家作为领导人就有义务带领 ...
觉得是雪国列车的梗。只有小孩能钻进去
一群喷八小时工作制的
首先，是 10小时工作制 8am~18am
其次，18am以后有一段自由工作时间，这期间贱民会给你修窝棚
换句话说，次日8点以前你拍下建筑计划，贱民都会来修
确定这叫8小时工作制？
然后这里的10小时工作制，是零下四十几度的，这种情况下延长工时就意味着额外的死亡威胁
公司要你14小时一天不加工资，问问你自己是不是欢天喜地
NagisaLoveMami 发表于 2018-4-28 17:33
科技树优先探索，这样核心来得快，有核心就有机器人就有生产力。
加班别加，手动微操猎人小屋即可最大化 ...
谢谢，才看到，已经通关了两个模式，只剩下最后一个了。
首先，研究室一律14小时工作制，不定期加班，这点觉悟都没有搞什么科研
北京喰种 发表于 2018-4-28 19:53
一群喷八小时工作制的
首先，是 10小时工作制 8am~18am
首先，零下40几度只存在于不在能量核心覆盖的区域，甚至你在工作场所里，温度也没这么低
其次，如果公司要我加班一天14小时工作，不加班全城的人都会死，而且其他人也是一样的待遇，那我也没什么好骂的
第三章不用意识形态后期几个事件没法抓人希望值直接崩了，不点意识形态真的无解了么
尹紫电 发表于 2018-4-28 22:52
就是最后被恶心了一顿，我又没点"神的代言人"也没点"希望值作废"那个政策，所有的难民都收进来了，外面的营 ...
是的，我觉得只要不点最后那两个作弊似的玩意儿，就都不算越界。
本帖最后由 红色福音 于 2018-4-29 00:03 编辑
Dya 发表于 2018-4-28 23:06
我只是指出既然以实用主义自居，那么就扮演到底而已啊。
戏都是你自己太嗨加上去的。
什么叫“实用主义”都不懂的人，你就别在这发言了，免得进一步暴露你知识的盲区
明眼人都看得出来我的发言从头到尾都没有违背“实用主义”的原则，到是你，为了怼我这个意识形态敌人不停地给我扣帽子帖标签，只会把观众往我这边推
红色福音 发表于 2018-4-29 00:02
什么叫“实用主义”都不懂的人，你就别在这发言了，免得进一步暴露你知识的盲区
明眼人都看得出来 ...
显然不懂实用主义的是你啊，你的发言和观点完全不是实用主义，而是功利主义，你怼的小布尔乔亚游戏策划倒是挺实用主义的，可惜你根本不懂。
如果你真以实用主义者自居，建议你回去看看自己的发言，然后去向自己的语文老师赔礼道歉。
强行声称自己意识形态和游戏对立，再幻想别人要来讨伐你，只能说明缺乏自信。
总的来说，所有考验人性的选项都太弱了，一点都不恶意
要我的话，来个科研可以提高义肢效率，然后给个选项是否强制义肢
arrowshade 发表于 2018-4-29 01:47
总的来说，所有考验人性的选项都太弱了，一点都不恶意
要我的话，来个科研可以提高义肢效率，然后给个选项 ...
X-com
Dya 发表于 2018-4-29 01:56
X-com
从罪犯强制义肢到儿童强制义肢任君选择
本帖最后由 Dya 于 2018-4-29 02:35 编辑
arrowshade 发表于 2018-4-29 02:32
我觉得rimworld开一局极寒冰盖保不齐比这个游戏更考验人性
呃……谢谢推荐。其实对我来说倒不是在意人性是否被考验了（大部分时候其实还是利益导向），而是享受一种做出选择后承受代价的沉浸感。
X-com里，为了获得比较强的单位，就要把有血有肉的志愿战士的手脚切掉换成义手去开机甲，对我来说就是每次都有感受的事情。
塔奇克马 发表于 2018-4-26 16:29
玩着是不是有一种这帮傻吊都冻死算了的感觉?
+1 一帮傻吊死了挖个坑埋了还不满意 想要个皇陵啊？还想不上班参加葬礼！