看键鼠和手柄之争，用体感设备玩竞技游戏算不算作弊呢？
本帖最后由 dumplingpro 于 2018-4-11 11:13 编辑头号玩家电影里面，男主一开始那套屌丝VR套装只有头显+手套+跑步机，但是电影里还可以看到全身体感的X1套装+吊绳这样的高级组合。
去年游戏展，也有人尝试过在VR头显搭配眼球跟踪模块，玩演示的空战游戏的时候，各种用眼神瞬间锁定。
再看键鼠和手柄引战贴有感，用体感设备/物理设备玩竞技游戏算不算作弊呢？
比如吃鸡，键鼠党正在大战手柄党，什么DPI、144hz显示器之类的名词满天飞，突然一个VR硬核玩家身穿触感衣，手提体感枪，脚踏跑步机跳了进来，背后还站着光线枪党、触屏党、轨迹球党、眼动仪（眼球跟踪鼠标）党。
又比如玩空战游戏，键鼠党正在大战手柄党，突然一个用飞行摇杆的玩家跳了进来，背后还站着用头瞄的玩家，用3屏拼接超大视角的玩家，还有用军队飞行训练用带G力模拟的滚动舱的某朝鲜玩家（当然是找真飞行员代打的）。
肥宅玩体感会给“死于跑毒”重新定义的 现实中 fps游戏眼动仪和体感的精度被鼠标吊打，唯一有区别的就是高刷新率显示器和更大费分辨率，可以让你快速反应和看得更细，但是弱鸡用上去也没多大差别。
不过体感比按键屌的竞技类游戏 应该是switch的arms吧，毕竟玩家中的冠军被用体感的制作人员吊起来打 一般人对游戏一个很大的误解是以为玩家都想脱离控制器进入游戏世界里面像现实一样行动。
拜托我只想开瓶可乐摊在沙发上拿着手柄好不好。 好多大象啊 发表于 2018-04-11 11:21:34
现实中 fps游戏眼动仪和体感的精度被鼠标吊打，唯一有区别的就是高刷新率显示器和更大费分辨率，可以让你快 ...体感比按键吊的应该是splatoon
arms的evo大赛前几名没一个用体感的，全手柄操作
-- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端 以前用move完杀戮3，挺爽的..
1096beam 发表于 2018-4-11 11:24
一般人对游戏一个很大的误解是以为玩家都想脱离控制器进入游戏世界里面像现实一样行动。
拜托我只想开瓶可 ...
玩竞技到要体感了，也不是休闲玩家了吧……
不过话说回来，这根个人爱好有关，有人喜欢摊在沙发上，有人喜欢全身VR。
（我就是VR玩家，手绑沙袋玩，健身效果真心好，就是热出翔） 膛线 发表于 2018-4-11 11:14
肥宅玩体感会给“死于跑毒”重新定义的
目前萌芽阶段的体感就已经发展出两种。全向跑步机和半球感应板。后者人是可选腰部固定或者干脆全身吊带吊起来，脚只做动作划水不用出力的 SpectatorA 发表于 2018-4-11 11:33
目前萌芽阶段的体感就已经发展出两种。全向跑步机和半球感应板。后者人是可选腰部固定或者干脆全身吊带吊 ...
肥宅：“说的好，但是我选择十字摇杆” 你怎么能忘了泥潭第一射击游戏呢。 本帖最后由 dumplingpro 于 2018-4-11 11:50 编辑
dcatzz 发表于 2018-4-11 11:30
现在有什么体感设备操作便利性和精度超过键鼠摇杆么？
-- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客 ...
看设备和个人习惯。
比如打枪，也不知道是不是个人问题，用（枪柄型的）VR手柄射击，能比较容易做到抬手不瞄一枪爆头的体感。
而VR配的那种眼球跟踪模块，眼神锁定瞄准也应该能精度更高。
其他设备的话，轨迹球和触屏在合适的人身上应该能超过。
我记得就是因为轨迹球准确度高，所以在很多专业设备上用轨迹球不用鼠标。
另外，貌似鼠标也有磁悬浮之类的奇葩玩意。
本帖最后由 dumplingpro 于 2018-4-11 11:45 编辑
膛线 发表于 2018-4-11 11:35
肥宅：“说的好，但是我选择十字摇杆”
一身腱子肉的，才是真硬核VR玩家！
真硬核玩家，就是要穿全身甲去波西米亚做铁匠口牙！
。
本帖最后由 SpectatorA 于 2018-4-11 11:51 编辑1096beam 发表于 2018-4-11 11:24
一般人对游戏一个很大的误解是以为玩家都想脱离控制器进入游戏世界里面像现实一样行动。
拜托我只想开瓶可 ...
矛盾点是有人又要瘫沙发又要大杀四方。就规定你们全都得给我拿手柄瘫沙发
其实主楼空战游戏这条已经体验过了。当年战地2就是被摇杆大佬真正意义上的按在地上爆锤。我个人虽然体验差不过是服的并不会说滚下地刚枪或者有种用键鼠 可预见的未来体感都不会比键鼠和手柄强的吧。越仿生的操作设备操作越繁琐。键鼠最不仿生，所以最占便宜。
举个例子：用手柄时我们移动的是游戏角色，用体感我们移动的是游戏角色的四肢，而用鼠标时我们其实是在对电脑屏幕进行操作，游戏角色接到指令后朝这那个方向进行移动。 busuji 发表于 2018-4-11 11:49
可预见的未来体感都不会比键鼠和手柄强的吧。越仿生的操作设备操作越繁琐。键鼠最不仿生，所以最占便宜。
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这个看人，就想有人喜欢鼠标，有人喜欢轨迹球。
以VR为例
我对VR手柄相性好，靠手感抬手一枪比鼠标更准，还有一点就是，鼠标手柄的瞄准会让画面跟着移动，实际上目标点是移动的，而VR画面移动头控制的，VR手柄只是射击静止目标。
又比如冷兵器格斗类，因为现在VR可以做到全房间跟踪，格斗的步法走位都是人肉走的。 busuji 发表于 2018-4-11 11:49
可预见的未来体感都不会比键鼠和手柄强的吧。越仿生的操作设备操作越繁琐。键鼠最不仿生，所以最占便宜。
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单控四肢的是硬核体感。体感也可以只控制角色视线和武器的指向，对有现实经验的人来说对枪的精度和反应综合起来能超越键鼠。对一般人来说精度不好说反应也能超越键鼠。还能打出越肩或者掩体盲射之类键鼠无法进行或者要全权交给系统进行惩罚性精度判定的操作 本帖最后由 ddwuz 于 2018-4-11 15:21 编辑
FPS的竞技玩家一直认为用手柄是半残，用体感操作是全身残废。你跟他们讲体感更有优势绝对会被笑死。
turnxxx 发表于 2018-4-11 15:04
想多了，体感瞄准比不过键鼠的，尤其是quake ow这种超级系fps，体感180度转身怕是要累死
—— 来自 Xiaomi ...
想象了一下源氏玩家的体感操作… jiemo0925 发表于 2018-4-11 11:25
体感比按键吊的应该是splatoon
arms的evo大赛前几名没一个用体感的，全手柄操作
你坛当时还吹体感高手完虐手柄高手呢，真的是格斗游戏。 本帖最后由 SpectatorA 于 2018-4-11 16:59 编辑
dcatzz 发表于 2018-4-11 16:09
你玩的什么游戏呀。。
眼神瞄准和鼠标瞄准很难说谁更好，但显然现在很多游戏都是针对外设为键鼠/手 ...
设定在体感设备的精度能满足的前提下。对普通人来说近身战斗的反应可以提升一个档次，但是远距离精瞄不如传统控制。毕竟传统控制的视线跟枪线是同轴的，体感的视线枪线不同轴在直觉反应的场合是优势，在精瞄的场合是劣势
经验者（例如飞碟或者IPSC玩家）可以更加大幅提升快速反应的优势和相对缩小精瞄的劣势。但是绝对值还是比不过传统控制。举在半空的枪拿头跟放稳在桌面的鼠标比
体感拿源会死但是经验者拿麦爹76可以把源打爆
视线瞄准作为传统控制的体感辅助分支，还是设备精度够的前提下近身大目标加即时弹道就是开挂级别。远了，小了，弹道时间长了就吃鳖。纯体感控制可以用瞄具来纠正视线进行预瞄，视线瞄准没有任何限制的情况下眼睛直觉上只会跟踪目标本身 吃鸡也好，黑魂也好，用体感玩首先就不是个一般的死宅玩家了，那体力远超业余运动员 键鼠要是没屏幕上的准心，靠3D视觉的**准去打不还是被体感锤爆么。鼠标就靠那个小点点。 好多大象啊 发表于 2018-4-11 11:21
现实中 fps游戏眼动仪和体感的精度被鼠标吊打，唯一有区别的就是高刷新率显示器和更大费分辨率，可以让你快 ...
arms体感并不屌。
虽然有些动作只能体感做出来，但因为要求绝对精度，手柄还是比体感强的。
至于制作人那个……游戏都没发售呢，玩家根本都没研究什么系统，先天劣势太大。
我敢说让现在的顶尖玩家去跟制作人打绝对输不了。
百万人里硬生生练出来的格斗游戏选手，制作人就算对系统再熟悉，格斗经验摆在那里呢。
毕竟格斗游戏还是要天赋的…… 本帖最后由 dumplingpro 于 2018-4-11 17:36 编辑
dcatzz 发表于 2018-4-11 16:09
你玩的什么游戏呀。。
眼神瞄准和鼠标瞄准很难说谁更好，但显然现在很多游戏都是针对外设为键鼠/手 ...
VR手柄体感瞄准游戏很多，尤其在近距离射击，或者面对多目标的时候，凭感觉开枪比鼠标感觉好。
个人猜测
一个是鼠标射击，视线朝向是跟着鼠标移动的，敌人在画面上的位置也会因此变化，所以瞄准是移动鼠标到目标位置附近，眼睛重新定位目标，鼠标移过去射击，打不中重复上面步骤。
而用VR手柄射击，就不用重新定位这一步，并且由于射击感受和现实一样，所以第一枪打不中，可以条件反射一样轻微调节手腕校准打第二枪（后座枪口上跳也是用手柄振动模拟的，人可以靠感觉掌握好节奏），所以我习惯是打的2连射或者几次短时间的连射。
眼神瞄准没玩过（因为眼球跟踪模块还是工程样机），玩过的人说锁定一秒3个（演示是个飞行模拟游戏），不过就理论而言，人除非盲射/凭手感，否则都要眼睛先注视目标，然后才能瞄准射击。
ddwuz 发表于 2018-4-11 15:18
FPS的竞技玩家一直认为用手柄是半残，用体感操作是全身残废。你跟他们讲体感更有优势绝对会被笑死。
换个帖子就能看到认为手柄不比键鼠差党了 sorayang 发表于 2018-4-11 17:03
键鼠要是没屏幕上的准心，靠3D视觉的**准去打不还是被体感锤爆么。鼠标就靠那个小点点。 ...
相对硬核一点的游戏或者是录播视频追求演出效果可以没hud或手动关闭hud。传统控制最大的优势是举枪瞄准瞬间同轴，准星平正视差眼距之类都不存在 dcatzz 发表于 2018-4-11 17:36
。。。或许vr一定需要钢丝和万向行走才能更加拟真，现有的fps的操作精度要求在下一个世代根本就不存在，我 ...
体感化FPS操作精度的最大瓶颈是举枪瞄准的速度和动作一致性。这在传统控制是瞬间（基本在1秒内）自动完美完成的 dddty 发表于 2018-4-11 15:38
你坛当时还吹体感高手完虐手柄高手呢，真的是格斗游戏。
职业选手不用体感还有一个很大的原因体感太消耗体力没体力影响发挥
体感的精度和优势还是有的，只是体力这块要求有点大
splatoon就很好，体感幅度极小完全不影响
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