如何跨过friend zone
一句话概况：楼主三十几岁肥宅。喜欢上一个认识了很多年的姑娘，年纪也差不多。
背景：
大家都是本地人，同一个同城兴趣群里的。按线下见面算得认识5年多了吧。这么多年两人都是群里的活跃用户，平时群聊的时候参与比较多，所以还算聊得熟。每年各种理由群友聚会得有那么5、6场吧也都会参加。在一起玩的都挺开心的，但是单独相处的很少，偶尔单敲也基本是吐槽群友。
去年有个群里相熟的姐姐问我你们俩都单身了那么多年为什么不试试，我说太熟了，处起来容易尴尬。（因为以前确实也有中学同学撺掇我和另一个6年中学同学的姑娘搞对象试试，结果两人试了下都觉得很尴尬就不了了之了。）可能就是由此对前面说的姑娘开始多留了心。
今年8，9月份，偶尔的机会和这姑娘单独吃了几顿饭和看了个把场电影（基本都是优惠券/打折什么的单身狗抱团薅羊毛），觉得姑娘真的很不错，动了心。开始增加了单独聊天、约饭、约电影的频率。
但是楼主以前只有过一个gf还是异国网恋（也不是纯网恋，在校期间关系暧昧的师妹在国外估计太寂寞了，就接受了。但是花了大半年把能聊的天都聊完了就自然死亡了），相亲多年只学会了尬聊、吃饭、逛公园、看电影，所以并不会任何进一步亲密接触的技巧而且还有怂如狗……
现状：
约饭大概一到两周一次，不会拒绝，而且每次都坐在店里聊到10点左右店家开始搞卫生我父母开始电话催我回家……（但是也可能就是姑娘特别能聊……从几年前第一次单独吃饭就都是聊到9，10点钟的节奏……）电影的话只要姑娘没看过的基本也不会拒绝。聊天几乎全是我发起但也能聊的开不至于冷场。总之没遇到硬障碍。但是能清楚感觉到姑娘完全没有搞对象的意思就是好朋友。姑娘吃饭看电影爬山什么的活动第一选择肯定是约别的妹子。
所以不知道姑娘到底知不知道我对她有意思。是继续约饭尬聊（感觉不会有突破）还是力求进展，直接或间接的表达想搞对象的意思（但是怕死）。总之就是如何提升亲密关系。
为啥楼主怂如狗还来发帖呢？因为楼主接受了一份外地的offer，不远，高铁1个小时出头，过完元旦就滚了。本来也有本地的下家的，但是外地这个工作内容很有意思，加班少，前景也更好，楼主实在很动心……虽然和姑娘说打算干个一两年就回来，但是这种事天知道。所以感觉怂不下去了再怂铁定要黄了……特此绑了手机发帖求助
今天马区好像也没有新帖，正好活跃下气氛 一句话：不要怂就是干 编辑了20多分钟吗
-- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端 不是_本人 发表于 2017-12-23 17:45:54
编辑了20多分钟吗原来是网卡没刷出来
-- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端 三十几岁人了搞什么纯爱…你忙人家也忙，别拖人家时间
-- 来自 能看大图的 Stage1官方 iOS客户端 我觉得确定关系有两点最重要
1. 不讨厌
2. 真的单身
从肢体接触开始吧~ 三十多了别人也该着急了吧。开开玩笑，探探口风
-- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端 可乐猫 发表于 2017-12-23 18:44
我觉得确定关系有两点最重要
1. 不讨厌
2. 真的单身
感觉对方的态度就是不讨厌也谈不上喜欢。毕竟微胖不帅，对方自称颜控，让我心虚。不过好在不是喜欢棒子天团那种娘炮或者小鲜肉，而是喜欢健康阳光的帅哥。
可能是当年被分手时ex说过一些伤人的话，导致以后在追姑娘时自信都很低…… 钛合金狗眼 发表于 2017-12-23 18:58
感觉对方的态度就是不讨厌也谈不上喜欢。毕竟微胖不帅，对方自称颜控，让我心虚。不过好在不是喜欢棒子天 ...
先说一个事实，30过了的女孩都不急了，现在这个社会最急的是27,8的。
我觉得你可以提了，刷好感只适用于初期。现在真没什么需要继续表现的。
只有接受或者不接受这个问题。
可乐猫 发表于 2017-12-23 19:07
先说一个事实，30过了的女孩都不急了，现在这个社会最急的是27,8的。
我觉得你可以提了，刷好感只适用于 ...
这个道理早就懂不用多说。
只是不知道怎么一个度才算喜欢。当年ex留校我读研，天天陪她下班一起吃饭送回家大概半个多月，然后开大被拒。
现在和这个姑娘的亲密程度肯定还比不上上面说的。我觉得最多只能表明态度看能不能给个机会大家在一起试一试。 钛合金狗眼 发表于 2017-12-23 19:40
这个道理早就懂不用多说。
只是不知道怎么一个度才算喜欢。当年ex留校我读研，天天陪她下班一起吃饭送回 ...
女孩眼里有没有你，是可以感觉到的。
我想我大概明白你的处境了。
所以说不讨厌很重要，面对面吃饭不讨厌，走很近不讨厌，坐在一起不讨厌，手背碰到不讨厌（比如冬天可以问问收冷不冷，可能主动让你碰哦），牵手。。。牵过手就可以确定了。
一步步试探，没必要开大。
不过30+的真的是黑洞，加油哥们 用逐步的肢体接触确认/推进关系，勾肩搭背→牵手→抱抱→亲亲。哪部有反抗退回前一步。约会中最好能调动起妹子的情绪，不然以你们这么熟的关系很难突进的。另外最好改变一下形象，微胖也可以改变一下穿衣风格。让她看到你未知的一面，这样才有机会，因为她熟悉的你没对她来说吸引力不够。 钛合金狗眼 发表于 2017-12-23 19:40
这个道理早就懂不用多说。
只是不知道怎么一个度才算喜欢。当年ex留校我读研，天天陪她下班一起吃饭送回 ...
和主楼不符了喂 708 发表于 2017-12-23 23:11
天天陪你是不是因为本来也没闺蜜陪她？
重要节日她有没有愿意陪你？
说ex吗……
第一个问题是吧，她毕业以后留校，好友都各自奔天涯了。第二个问题有一起过圣诞和新年，春节她回老家前开大，被拒。然后从老家回来就没再腻一起了。
成女友那是后话，现在想想就是她在国外无聊找个人倾诉和消遣，并不是真有多喜欢。而且没多久就觉得没感觉分了。 renoluo 发表于 2017-12-23 22:44
用逐步的肢体接触确认/推进关系，勾肩搭背→牵手→抱抱→亲亲。哪部有反抗退回前一步。约会中最好能调动起 ...
哈哈哈就想到打山王前安西教练的布置了。唉上传的图片好像有点糊啊，不管了……
总之你说的很有道理。
有点在意一个细节，LZ作为30岁的社会人，和父母住一起还算不奇怪，现在房价那么离谱，可是10点就被催回家，这有点……反正我认为这里面问题有点大，你想组建自己的家庭需要你有独立的人格和空间，我不认为30岁还被父母设门禁的人会有足够的独立性。要么是有门禁，但你根本不在乎，有意识地开始从原生家庭中独立出去。
其次是我在马区说了不止一次的事情，你们的逻辑很奇怪，一边是对凑合和毫无感情基础的婚姻极度厌恶和恐惧，无限向往二次元式的理想爱情，另一边又用“她/他都几岁了，肯定会急”来论断别人，觉得纯爱不值钱，高效最好，要快餐的方式获得高质量的亲密关系。如果一个人是因为着急自己结不了婚，而去找你结，其实很大程度就是你们厌恶的凑合，那你可以知道你在对方眼中究竟是什么地位，“选无可选才选你”。我不认为这是良好亲密关系的开始。你用错误的方法和观念去建立关系，那你只会得到错误的结果。
通过试探来升级关系，是没有错的。轻一点可以从语言开始，要把你们的话题往男女关系和感情上面引，使用引起对方联想的话语来提升。从赞美对方的衣着打扮之类的开始，到开始谈到感情话题。有了语言的预热，就可以在约会当中开始肢体的试探。过马路扶一扶肩膀，很快松手，到帮她拉椅子，顺便碰碰她的手肘。多观察她的反应，乐意接受或者不拒绝，就继续升级。对于熟悉时间很长的，你需要有更多的侵略性，你总是表现得很无害，那么就很容易成男闺密。不过一般进攻2周到三个月（包括试探失败后的冷处理时间），对方还是不冷不热甚至尴尬拒绝，你就没多少机会了，你不OK，就这么简单。 可乐猫 发表于 2017-12-23 20:41
女孩眼里有没有你，是可以感觉到的。
我想我大概明白你的处境了。
所以说不讨厌很重要，面对面吃饭不讨厌 ...
=。=30+为啥是黑洞啊 妄想騎士 发表于 2017-12-24 10:03:59
有点在意一个细节，LZ作为30岁的社会人，和父母住一起还算不奇怪，现在房价那么离谱，可是10点就被催回家， ...马区明灯
-- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 iOS客户端 都认识5-6年了？洗洗睡吧 先挑明再说 有戏，我倒不认为需要这么快挑明，但可以先培养暧昧。推荐方式：压马路，最好是夜深人静的时候（前提当然是注意好安全），这样气氛来了，话题也自然会往那方面靠（由LZ此前的铺垫来看，双方应该都不会冷场）。不过LZ得先解决门禁问题。 smmlalexdino 发表于 2017-12-26 02:08
有戏，我倒不认为需要这么快挑明，但可以先培养暧昧。推荐方式：压马路，最好是夜深人静的时候（前提当然是 ...
并没有门禁…10点钟没回家又没打招呼问一下很自然吧…我爹出去喝酒10点多不回来我还打个电话问问情况怕他醉了出事呢对不对…
其实最大的困难是马上要离开这个城市了，本来想慢慢推进的异地就没法推了。姑娘周末都是回城郊结合部的父母家住，一般不太好约（因为她懒得跑…），所以平时都是周中出去。所以一来理解一下不能太晚第二天还得上班，二来以后就算我周末愿意来回跑如果姑娘没有主观意愿的话也比较难搞
以及姑娘目前并没有主观意愿。周日平安夜晚上姑娘从外地浪回来我没打招呼就跑去机场接机，姑娘认定我是因为有别的事路过顺便——就是完全不觉得我会对她有意思…
不过地铁上两个人被挤一起肩靠着肩聊天还挺开心的哈哈哈（尴尬而不失礼貌的尬笑） 我想说的，19楼都说完了，我就说个结论：
谨慎看好 钛合金狗眼 发表于 2017-12-26 09:12
并没有门禁…10点钟没回家又没打招呼问一下很自然吧…我爹出去喝酒10点多不回来我还打个电话问问情况怕他 ...
从女生的角度看来这种男生会有妈宝的气质，经验之谈。然后LZ现在准备异地的话，情况就难说了。要是短期内会回归的话还好说，长时间没有回归打算的话，再加之双方感情根基不牢，很容易杯具的。 rmzxe 发表于 2017-12-24 17:47
=。=30+为啥是黑洞啊
女孩一般25，6开始相亲，而且基本没有相亲成本，一般男方付费的。。。
相到30岁基本可以确认为阅人无数。 钛合金狗眼 发表于 2017-12-26 09:12
并没有门禁…10点钟没回家又没打招呼问一下很自然吧…我爹出去喝酒10点多不回来我还打个电话问问情况怕他 ...
平安夜接机要是真认为你是顺便的话，那就是非蠢即坏，我觉得对方心里肯定有数的 B站-小学生 发表于 2018-1-4 10:30
谈不上坏，只是楼主的无知能给他带来“幸福感”
“非蠢即坏”，楼上应该是说女方
另外，不知道算不算过度解读，30岁的男人还会被父母10点打电话问回家时间真的很糟糕，给人一种你身上没有应该与你年龄相称的处事成熟和独立的感觉。
出门前跟父母大概说一下你去干嘛，不用等门
父母爱操心的，途中短信、微信说一下，再不济跑到厕所打个电话都比父母打过来强
妄想騎士 发表于 2017-12-24 10:03
有点在意一个细节，LZ作为30岁的社会人，和父母住一起还算不奇怪，现在房价那么离谱，可是10点就被催回家， ...
大表哥！侵略性具体表现有哪些嘞，确实有两个妹子大半夜跟我聊天说心事然后知心小哥嘘寒问暖后往暖男闺蜜线飘了，等想追发现已晚。。 rmzxe 发表于 2018-1-22 00:14
大表哥！侵略性具体表现有哪些嘞，确实有两个妹子大半夜跟我聊天说心事然后知心小哥嘘寒问暖后往暖男闺蜜 ...
侵略性就是比现阶段关系更“出格”一点的行为。我曾经说过你们的行为要和目前的关系相称，是要你们不要刚认识就告白，或者才仅仅是普通朋友，就肆无忌惮地开黄腔，强行干一些容易令人反感的事。提升关系要靠循序渐进。
我那里都举例子了，所谓出格一点就是你得有点超越关系的小动作，光聊心事没用，你得开始稍微往男女关系的话题上引，在足够熟悉的前提下，开始谈一些暧昧点的话题，不要总是当心理垃圾桶，用讨好式的嘘寒问暖人家只会觉得你很“安全”，不会往那个方面想。每次就越界一点点，去试探，她欣然接受那就是好球区，她不拒绝你就得寸进尺，在目前的基础上再慢慢推进，一次又一次不知不觉把界限越推越高，她拒绝你就退回来冷却，过一段时间再试。多次都不成功证明这个人对你无感。
你光聊天，又不会说些暧昧的话题，没动作，手不敢碰，肩膀不敢碰，肢体互动不敢做，那就是当聊天解闷工具人了。 妄想騎士 发表于 2018-1-22 01:02
侵略性就是比现阶段关系更“出格”一点的行为。我曾经说过你们的行为要和目前的关系相称，是要你们不要刚 ...
看了后一下午忙里偷闲想了想，出格点的动作么可以是“好冷啊你手冷不冷”借机摸手这种，感情话题不大知道，看时机也会夸她漂亮，打扮的好，难道问她想要什么样的男朋友。。
=。=其实最近有个感情事想咨询下，就想问下大表哥就不另开帖了
我现在工作快两年，25，173cm,她是同公司同事，比我大7岁左右吧,目测175cm，我在辅助部门有时会应她需求做分析，12.20周末加班，就我俩，聊得比较开，她自己的过去啊爸爸妈妈姐姐侄女啊公司同事啊都跟我说，当然没说自己感情方面的事。她看上去没啥年龄感给人感觉同岁，开朗有干劲又不会很强势，撒娇适度，是我喜欢的那种类型。
那时就心动了，但纠结于年龄差啊社会阅历啥的也不知道怎么应对大龄女青年，朋友也普遍不看好，所以那之后一周只在微信上用工作话题搭了下，对方没怎么回，就没再怎么聊了。（她微信置顶全是工作组，以及下面来往的私人会话不多，可能是不喜欢聊微信，也可能是完全不想鸟我，看她屏幕时完全没被躲，还告诉我手机密码，应该没惹她反感。）
之后也就碰到打个招呼这样，这样一直到01.11晚上公司吃饭巧遇，知道她加班主动说晚上一起回去（一个地铁），得知最近她比较忙周末要加班，所以这两周周末都有和她独处，(项目不是非要我,我跟她说我也要加班）主要还是我拿点吃的喝的同事啥的起话头，然后她跟我讲很多她的事。
感觉我对她现在也就一个能放心讲话的同事小弟弟，主要还是有事才会找我，男友暂时还没，不知道有没有聊得来的异性，她自己是说来上海这边是听说这工作比较安稳，打算稳定下来不忙了找找良缘，哪知道现在这么忙，所以我倾向于没有。
之前翻恋爱的功课，也算给自己做了心理建设，好不容易遇到了喜欢的类型，先靠近她再说，未来的事就不想太多
我因为大学环境对新人比较友好，微信聊天大法(女生也比较主动找我)聊得投缘几句暧昧再告白下就在一起了，现在回头看感觉就跟过家家一样，自己主动展开行动还比较无知幼稚。。对方工作在那也不可能和小女生一样花时间聊微信，现在是想找找她喜欢的海鲜自助，电影啥的，尽量把工作关系发展成生活中的朋友关系，但人家三十多也肯定见过男人多少伎俩，我可能就是发个链接过去，然后说‘这个看着好棒，这周一起去试试吧’有点幼稚啊。。总感觉露怯
打了这么多有点乱，可能是想大表哥打醒，也可能是希望大表哥教点成熟的伎俩。。
哦问过她男朋友要不要180，她说不用她已经够高了，生女孩像爸爸矮一点最好，男孩的话就像她足够了，虽然知道是自作多情，但还是暗自欣喜了一会 rmzxe 发表于 2018-1-23 01:32
看了后一下午忙里偷闲想了想，出格点的动作么可以是“好冷啊你手冷不冷”借机摸手这种，感情话题不大知道 ...
感情话题无非就是赞美，问恋爱观这些，这时候考的就是你们的语言能力，因此平时多看书，学好语文是有很大的好处的，让你们看不起文科生，讨厌语文课，其实语文对你们人际关系有很大帮助。你们可以变着法、多角度去赞美，描述感受，这不是你们看几个PUA套路或者照搬网络段子就能对付的。思维敏捷，真情实感，这点只能靠你们自己去积累，多实验。
幽默感、口才这些我教不了你。
借机动手动脚也有许多方法，如何做得比较自然才是关键。
“伎俩”这个东西，因人而异，我是很肯定地告诉你不要想靠套路取胜。我讲给你们的一切“技巧”只是保证你们不会犯错，而不是靠这个东西让别人喜欢你。喜欢你是因为你的这个人，你的“内在价值”吸引她，而套路伎俩换了另一个人使用起来也毫无分别。也许一个妹子喜欢你笨笨地撩她，而不是你用很“成熟”的套路，因此更重要的是展示你这个人，而不是去套路她。
回到你那个同事，这种女生有两种主要的可能，一种是她本身的要求很高，她也不缺人追她，她有很强的主见，说得严重点是野心很强，她看中就会想办法得到，不会降低自己的标准。另一种是工作上的强人，如果她在公司里的职位是比较重要，被同事和上司看重，那她就是事业心比较旺盛而暂时忽略感情。
前者的类型我就遇到过，现在和我也是比较好的朋友，我可以说你要是傻傻的宅男，根本就不会入她的眼。她外型上会是比较好的那种，她很自信，从来不缺人追求，男人的心思她绝对明白，别妄想套路她，对于套路她的人极端反感。“你怎么配得上老娘？！”是她们这个类型的内心台词。只有符合她要求的类型能撩得动她，而且一般情况只要她看上了，是会主动去撩人的。如果她是这种，你的机会不大。
后者比较难说，各种可能性都有，她厉害不代表她就一定喜欢和她一样强的人，也许会喜欢年下小弟弟也不一定。只有靠你自己去试探，摸清楚情况。
无论是哪种人，你尽管去试，别怕被人看穿心思，男人去接近女人，也就那些道道，再怎么套路，有点阅历的人很容易看出来。只是要用平常心，不要非得到她不可，被拒绝是很常见的。
另外大家需要搞清楚，某个类型吸引你，不代表那个类型适合你，因为相遇时的心动，和相处时的融洽程度是没有太大的关联的。相爱容易相处难，大多数情况，你会发现你喜欢的那个类型，在相处时往往你就不再喜欢了，而一些第一眼看上去不是最吸引的类型，反而你越处越喜爱。所以当你屡次遇到某个类型，她们总是对你不感冒，或者即使交往了，也失败告终，说明你没有了解自己真正的需求，而只是将某些渴望过度放大，于是总被错误的类型吸引。
不要患得患失，抓住年轻的机会，多和各个类型的异性相处，成为她们的朋友，这样就有机会了解自己真正的需要，在她们当中找到真正喜欢和适合交往的对象。 妄想騎士 发表于 2018-1-23 04:28
感情话题无非就是赞美，问恋爱观这些，这时候考的就是你们的语言能力，因此平时多看书，学好语文是有很大 ...
感谢回复！！大概也是想要大表哥这样的激励吧。最后一段话确实有点戳到，之前女朋友就是追到后不再喜欢了。。我多试试！ 找合适的时机逐步增加亲密动作就行了啊，最简单的办法 一直看电影喝茶也不是办法，既然你又不肯直接说，那就选择带有强烈暗示性的活动，比如情人节定一个高档点优雅点的餐厅，提前告诉他安排
一般人听到基本知道要告白，所以能去基本上就问题不大了。 bakausagi 发表于 2018-2-24 14:07
一直看电影喝茶也不是办法，既然你又不肯直接说，那就选择带有强烈暗示性的活动，比如情人节定一个高档点优 ...
一开始不要搞情人节比较好，太正式了。。。。
不大不小的节日都是好选择，高档点，优雅点是好建议。
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