本帖最后由 winggg 于 2017-8-17 13:07 编辑
2代不错。很多人吐糟2代系统是带入了心锁这系统，他们对这东西不感冒，觉得系列从此走上了歪路，也不是不能理解。我对心锁没有好感也不反感，所以是觉得还好。
但2代第3章马戏团案真的好？我不同意。除了真凶背景揭露的时候比较感人之外，我总觉这章违和的地方实在太多，反正我就是入不了戏。那个行凶trick更是完全出于概率极低的巧合啊。
而2代第4章则是没的说，我每隔两三年就单独拿这章出来重温。
大泉凉 发表于 2017-8-17 12:06
逆转3的时候成步堂才27岁，刚当了三年律师，怎么就“律师生涯不可能一直持续下去”了？ ...
你在玩逆转后续作品的时候，看到一个律师老司机能犯新手才会犯的错误，性格表现跟毛头小子一样，一点也不成熟，不觉得难受吗？成步堂已经成长为一个优秀的律师了，然后后续作品为了推动剧情又要让成步堂来卖蠢。
个人最喜欢马戏团案的地方不如说就是一种“违和感”，马戏团既是梦幻的“异空间”又是冰冷的罪案现场，团员既是举动荒唐的怪人又是有血有泪的普通人，不论是成步堂还是自己作为玩家，在探案过程中都多少为这个两面性所困惑，但也在探寻真相的过程中一步步理解了这个社会边缘人集体的生态。而游戏在处理边缘团体这一两面性上的冷静笔触，比那些强调怪人之“怪”的猎奇作品和那些一味“大家其实都是一样人”的烂俗之作不知道强到哪里去了。另外本章的配乐也十分贴切，驯兽娘的主题曲是自己初代跟大逆之外少数印象特别深刻的曲子。
不喜欢解谜小游戏投了雷逆，5印象很深刻，我第一次玩逆转玩睡着了，本来还想加上大逆1的，但是音乐和设定还是不错的。ps.投1和3的人说说理由啊？？
我抗议没有投动画版的选项
n73_samuel 发表于 2017-8-17 19:16
我抗议没有投动画版的选项
加一
n73_samuel 发表于 2017-8-17 19:16
我抗议没有投动画版的选项
来加个真人电影版吗
当年一堆说5比4好的
http://bbs.saraba1st.com/2b/thread-953726-1-1.html
Asterope 发表于 2017-8-17 23:24
当年一堆说5比4好的
http://bbs.saraba1st.com/2b/thread-953726-1-1.html
我居然说最高，我是纱布。
只玩过1234，记得玩了4之后我再也不想碰这个系列了，当时的震撼实在太大
本帖最后由 中已矣 于 2017-8-18 10:15 编辑
雷逆其实人物故事都挺有趣的，不过我汉化出来后没玩，因为不想重新做一遍小谜题
wjbdasd 发表于 2017-8-16 00:34
投4的大都是看了几个“大佬”的“黑历史”评论然后深信不疑的吧，讲道理07年的时候4代音画和游戏性提升还是 ...
当年是冲着剧情，人物刻画，逻辑严谨案件环环相扣入的坑，最早1代硬吃的日文版也打通了
1、2、3的案子人物现在想起来都印象深刻
4代新人换代，剧情白开水怎么都好说，最后一个案子逻辑的硬伤简直跌破了下限
拿过去，血都没干的证据来指证现在的人，法官还认可了
都能穿越时空了还当毛的律师，法院也别要了你们开时光机回去看看就可以判案了
大概制作人觉得这种设定很酷，我是真的不能接受就圆润滚了
看到5的票比4还高，嗯，幸好我滚了，祝卡婊玩的开心
本帖最后由 没钱买手办 于 2017-8-18 10:28 编辑
萨拉丁 发表于 2017-8-16 14:34
1有一个唯一脑残没法圆到和2有关联的案子，就是第四章那个脑残案子。
完全是浪费时间充数，最终辩论又臭 ...
小李飞刀吗哈哈哈
也别吵那么多设定啦，毕竟是拿个纸片就能冒充别人当律师的国家
本帖最后由 CnIV 于 2017-8-18 12:14 编辑
本来觉得都还行，只能投个没玩过的雷逆看看结果（回过头看原来投的是逆检）。才想起来5-3让我膈应了好久…
第二章不就是小李飞刀么
本帖最后由 marxel 于 2017-8-18 11:01 编辑
虽然我大逆2才打了两章，不过听了下OST，觉得大逆两作必须合在一起当成一部作品看才行
大逆2没有自己的异议曲（第一章那个我觉得不算）！也没有新的追求曲！
追求的三步就是 「追求への前奏曲」→「追求 〜大逆転のとき」→「大追求 〜成歩堂龍ノ介の覺悟」
大逆2就弄了了两个追求的变奏……
另外「終幕組曲【忘れじの旋律】」开头也是大追求
p.s.这么看的话能不能说大逆的追求区吊打异议曲三条街？
marxel 发表于 2017-8-18 10:53
虽然我大逆2才打了两章，不过听了下OST，觉得大逆两作必须合在一起当成一部作品看才行
大逆2没有自己的异议 ...
虽然大追求本质上是异议曲的变调
marxel 发表于 2017-8-18 10:53
虽然我大逆2才打了两章，不过听了下OST，觉得大逆两作必须合在一起当成一部作品看才行
大逆2没有自己的异议 ...
大逆的追求本来就是历代排得上前三的杰作啊。然则大逆游戏本身一共才用过两次，一次对亚内一次对格雷格森。
中已矣 发表于 2017-8-17 18:31
第二章不就是小李飞刀么
没有改变小李飞刀的事实啊 想圆的话大概可以说某人是自己苦肉计捅的，不过看起来也不是那么狠的人……
想圆的话可以是某人捅的
不过细想一下不是小李飞刀的话二章真犯人就不会进入成步堂一行的视野，几乎是完美犯罪了。
玩了大逆之后连6代都不想玩了……
小李飞刀联系2代后倒是有点天意弄人的味道在了
zpbzpb123123 发表于 2017-8-18 11:25
虽然大追求本质上是异议曲的变调
毕竟异议曲是每作的门面嘛
网易云不知道为啥还没有大逆2的OST，等出来了我开个异议曲/追求曲投票
—— 来自 Xiaomi MI 5, Android 6.0.1上的 S1Next-鹅版 v1.3.0.2
第六部我觉得都能单独拎出来了，主场在国外也很奇怪， 和前面4.5关系不大。
喜子的身世背景错综复杂，最后也没拧成一股绳，老妈亮个手然后不见了？ 打完没有恍然大悟云开见日的感觉。
投给了大逆1……虽然2没接触
5代6代我根本没接触，原来5评价最差么……
所以好的游戏还是需要时间来检验，之前说5好的人现在都后悔了吧
5的3d模型，动画，画面和细节上的提升，音乐，在5刚出的时候和前作相比确实有飞的提升
在3ds上有了4作逆转的现在也没什么值得吹捧的了
把这些都抛去之后只看剧情人物，5就是一个非常平庸的故事
4，5，大逆转1烂的方式各不相同，4是有想法缺没做好，陪审团制度巧舟在大逆转里发扬光大了，5是本身剧本不行，大逆转1是能做好缺强行分割
战战兢兢地点进你们的挖坟生怕打脸
嗯当年劳资玩完第一感受是谁要2手卡带的想法果然没错
个人感觉5比4还是强一些的……
然而大逆2真的没有吹得那么好，1和2加起来也就比6强了一些……
之前那谁说的比Ghost Trick强了5个逆转123纯属狗屎，千万别信。
投了4，没看到多选，多选再投个检1
123后出4的期待到失望，而最后的希望被检1消灭了 后面的全部没碰
mickey_.ing 发表于 2017-8-18 16:40
第六部我觉得都能单独拎出来了，主场在国外也很奇怪， 和前面4.5关系不大。
喜子的身世背景错综复杂，最后 ...
其实喜子他妈的男女关系一直没弄清 先和喜子爹结婚出国玩完死了老公丢了儿子然后回国学家传的魔术再二婚生的闺女?
Fingest 发表于 2017-8-19 02:59
投了4，没看到多选，多选再投个检1
123后出4的期待到失望，而最后的希望被检1消灭了 后面的全部没碰 ...
喜欢123的话，又玩过检1，没玩检2很亏的
看投票也能反面看出检2不差
本帖最后由 飞霞精灵 于 2017-8-19 08:18 编辑
3，2，1，GS（勉强插进来）>>>>无法越过之门>>>>>>6，逆检2，5，4，逆检1
大逆转和雷顿不了解剧情就不评论了。复苏不算完整作品姑且不谈，而且某种意义上是逆4的真序章。
逆1最大可惜是惨遭真人化，外加这系列的确不适合动画化……剩下案子倒是真不错，大将军的案子很感人。审鹦鹉那段差不多笑着打完的。
1-2要是有续作那种可以360度看证物的设计，大概第一天就翻案了吧
前三部是一个完整的整体，这里面2的综合素质很高，不仅主线还有案件的深度非常棒。尤其我从逆转2开始跳坑再补的。
2-3马戏团飞人如果换个角度看就是个让人非常痛心的复仇故事。一个至今我万般同情的BOSS。
2-2的逆转姐妹主线很有恐怖片的氛围，玩得时候几次吓到汗毛倒竖，尤其开锁和反应过来BOSS本尊时候。
2-4的案子在没有主线支撑的情况下演绎得异常精彩。哥俩联手拖时间。虎狼死家也还不是逆检里那个所有人都只能干瞪眼的怪物，也就是个普通杀手。
逆转3不用过多赞美，简直一气呵成。妈蛋果然君那张画当年配合音乐吓着我了。不管BOSS还是对面检察官都塑造得太成功。千奈美大概是逆转史上最出色反派了。
逆6我给个及格分是作品诚意绝对有了，奈何整体人设剧情跟不上。角色完全就是强行塞上去的设定。
虽然逆转前三部也有“后塞设定补全人设”这个毛病，但成步堂前女友这种可以黑历史的记忆，跟喜子完全度过青少年时代的养父养兄弟不在一个级别上啊。
而且跟喜子上一部的身世伏笔都有点对不上。他如果是在海外长大，再到日本还考上律师简直太传奇励志了。
当然还有检察官从头到尾让人觉得还是去死一死比较好了。那由他连至少一个坚实的“立论——证物——分析——结论”的证据链都不会做，除了张嘴变着花骂人难听没别的招。
前面几部的检察官好歹还是会至少给你做个能看起来自圆其说的证据链，然后让搜查不仔细的刑警给坑了的。
那由他是全靠自己YY出来的东西当证据还行得通，这做法在自己本国仗着没律师体系、当走狗到顶级，我能理解。他是怎么干到跟冥一个级别的国际检察官的？
好歹冥是真的搜查跑一线拼死干活再认真立论，这位连勘察现场的活都甩给别人做了。
逆4就是全系列拖后腿的。哪怕不提坑了7年伤老玩家、开启新系列勇气不足这一点。
单看逆4的案子水平也不高。4-2至今为止还有一个智障如我（我是杀人游戏第一天就死的那种）都能看出来“死者为什么不夺枪”这种巨大BUG，在其他案子里是绝少见的。
4-3硬生生把小夜曲变成了很多人听吐了的阴影。至于4-4最后一个案子，至今想起来还是薄荷味的腋窝。看破找小动作这玩意儿绝对是全系列最恶心的设定。
逆转4的案子最大两个毛病，在个别证物上纠缠时间过多彻底破坏对主线观感，最后强行收束伏线逻辑崩坏。
牙琉的行凶动机我到现在觉得还是编剧“我说你是犯人你就是”脑抽的结果，这个本来非常好的人设完全不能自圆其说。
如果按照那个一句话都能嫉妒心爆炸动手杀人的人设（还是这行业里司空见惯的客户换人），丫在当上律师之前首先就是个手里白骨累累的重度变态杀人狂了。
尤其前后反差太大，他对喜子是真的很好，作恶时候就崩得像俩人完全没法收到一块去。一个作品的角色是要保证连续性和统一感的。
就像千奈美伪装给你看楚楚可怜，和本尊那个充满心机的个性是能联系到一起的。牙琉这真是完全对不上。
逆5是典型的金玉其外败絮其中，但好歹外面这金玉包裹得还行，心音好看，夕神会耍帅，BGM好听。每个案子的气氛渲染也到位。
再把龙叔请回来。当然配上夕神那一句台词就够评价了，你都33了还装什么青涩啊。逆转4这个7年大坑挖得是彻底崩毁级的。
可惜喜子人设崩了，白瞎那么帅的造型。
那句“因为我相信你所以我更要怀疑你”的神逻辑简直伤透人了。咱能学学你龙叔当年怎么一回又一回赌上自己职业生涯把真宵捞回来的么。
逆5简直是所有逆检系列毛病的大综合，角色严重话唠到影响主线观感，案件设计看着空有大场面最后回收起来也就那么回事儿。
亡灵这个设定跟前一部牙琉一样，完全没有良好的伏笔和补全作为根基，直接又是编剧的“我说你是犯人你就是犯人”。最后还连个脸都没有
什么法的黑暗时代，闹到最后也不过就是龙叔和夕神两个当年被证物调查不足坑了职业生涯的倒霉鬼而已。
唯一能看起来跟体制内挂钩的也就一个法学院中二病老教授罢了。手里冤魂无数的狩魔豪老爷子、强行让委托人精神病的生仓律师、自己当行刑者还要灭口同僚严徒海慈局长、甚至隔壁的一柳万才这些人听完了怕是要笑得活过来嘞。挂个法的黑暗时代大名头结果实际上根本就是标题欺诈。
当然光看心音和夕神这俩角色还是挺好玩的。不管颜艺还是耍帅都很有意思。心音现场挂白布cos那一幕真是笑惨了。历代都少有这么活宝的。
把现代法律里还不能当证据的心理辅导搬上法庭，也能看出来制作组的确创意枯竭了。就这还法的黑暗时代？明显走在国际前列的光明时代好嘛。
5-3的学院案子，大概是逆转全系列里我看得最起鸡皮疙瘩到反感的一个了。几个角色塑造太用力过猛，谁特么要看你们几个强行感人的友情力发作这么尴尬的戏码啊。
白瞎5-3案子本身的悬疑和解谜质量还不错的，全让这学园感情戏演出给毁了。
最终案子演绎效果很好，气势也到位了，就是觉得这BOSS完全配不上这么大阵仗的演出……
何况整个夕神的案子就特么一当年DL6的翻版，“我觉得我小时候记忆不清可能真杀了人”这剧情演一遍就够了。
逆转1-3的整体是一条链的，因为挖了坑都填上了。逆转1挖坑御剑要改变、真宵亲妈失踪、对灵媒不熟悉；逆转2填了御剑转变的坑和绫里家主线的一部分坑，重挖了大婶儿还在监狱里等机会、小冥也要改变之类的坑，到逆转3这些就给完全给填满了。
结果逆转4-6，所有的坑都没填上。逆转4成步堂花费数年千辛万苦搞出来为了更公平断案的梅森系统和陪审团制度，在五代统统黑历史。
5代里亡灵的本尊和最后天外狙杀之类的问题，直接可以成系列未解之谜了。到了6就直接成换个国家的另一个故事了。
逆检这两作要怎么说比较好……1就那个样子了不说全盘失败也差不多。2是真的很用心去做了，虽然中二浓度太高有些失色。把所有案子拼命全串起来一个也挺不容易的。给个苦劳分吧。
这两部里有几个人设挺出彩的，信乐盾之，马堂刑警，老爹御剑信，失忆版的一条美云这几个角色塑造得真是很不错。
最后，Ghost Trick真的是太棒了。至今听起来音乐还会跟着感动一下。
4代4代4代，推王泥喜上位失败，结果黑了成步堂。
很多老人在456里面基本不再出现。
5代拆案子差评，不过好歹DLC还有一章。
6代强行给喜子加戏，我只想玩成步堂啊啊啊！最后莫名燃。
逆检12不错，雷逆我也能接受，1234能不能用56的3D模型重制一下啊？
大逆风格不错，我比较喜欢福尔摩斯和成步堂祖先的反复讲故事。
总之，就是4代没错了，我还是希望老卡把逆转做成柯南这种可以出无数代的游戏的说。还我蜜桔和须须木！
相较于前三部来说4代的确是走下坡的起点，但4代的喜子说实在并不令人讨厌，如果能壮士断腕砍掉成步堂全力捧起来或许会成为新招牌也说不定。结果后续作品不仅没甩掉成步堂，还把4代那些sounds promising的坑以垃圾掩埋的形式填上了。如果5代6代都这幅模样了还要追本溯源把这些锅都甩回4代头上，对4代来说真的是不公平，毕竟下坡的起点还是要比下坡的终点要高那么些的
下坡不是从4开始的，是从复苏
前面不止一位说什么4代人物人格分裂，我翻到了自己过去帖子，发现当年的判断依然可以拿出来用
如果你说4的魔术师，牙流都有塑造上的问题的话，为什么不看看虎狼死家的问题，为什么不看看使宝月巴成为名器的严徒？
公正而言，很多东西剥掉了初见的光环，那就是那样了。我的见解和过去没有变化，4代的人物你可以说“他完全可以那样”，这叫都合；那虎狼死家算什么呢？严徒海慈算什么呢？检12和5的又算什么呢？
复苏，检12，5都是同样的风格，看似复杂的trick最后只体现了人物彻底的逻辑矛盾
至于有个人物耍宝耍得挺欢乐的皮就可以提高评价，我只能说那弹丸半章就秒逆转全系列几百个鬼计了
然后我们来说说人物塑造的问题
逆转向来人物行为非常夸张，但是不是那个动作很搞笑，很有趣，就是好的塑造了
盛气凌人到色厉内荏的豪爷，烧蝴蝶的千奈美，都是公认的印象深刻，但不是因为他们动作够夸张演出够好，而是这些行为和这些人物相得益彰
其实，想要爱属于在3代里也有这样笔力的角色；近年来来说的话，6的魔术师和大逆的小钱都接近这个水准，大逆2还没打完就先不评价了
5呢？论童年阴影，你看看御剑在1代特别是DL6是什么表现，心音有魅力可言？BOSS就更不用说了。至于夕神，我断言，最后就是牙流只会耍帅，夕神只会装逼，而和尚是纯人渣，这样的一句话影薄角色而已