@qianoooo 更像FC游戏，铲子骑士我认为其本质是横井军平哲学的继承者，用先进的技术来往下走做乐趣。但我个人也是很不爽铲子骑士这点，整体没什么进步，是个很好玩的FC游戏，但也就是那个水准，甚至不及FC上面一些游戏。
@percivale 玩了……黑皮黑丝裤袜真的很棒……但感觉还是差了一口气，看看这次的新作如何
@Cres @cot495 我还是认为月下是在走银河战士，尤其是超级银河战士的设计理念。只是在银河战士理念上做了很多的减法，最典型的是发现道具往往就意味着能得到，而不是银河战士那样发现道具是一个谜题，得到道具又是一个谜题。至于为什么玩家群体都会把这2个放在一起说，还有Metroidvania这个生造词，我觉得是因为玩家对“关卡中摆放障碍的、拥有整张连续地图的卷轴动作冒险游戏，你只有发现了特定道具并折返之后，才能消除先前的障碍”这个定义的认同度，加上银河战士和月下的知名度才这样称呼。
御姐城实际上也更像银河战士2和融合，而不是过去恶魔城的感觉。
@notromeo 是的，一定会存在，任何游戏都有受众，但这类型我觉得商业上处于一个尴尬境地，流失的玩家比新喜欢的玩家要多，所以后面开发者也会越来越不好混，怎么突破是难题。每一秒都是乐趣在3D世界里其实就是GTA的沙盘路线，GTA5几乎也做到了。再加上2D上这类型游戏实在是高门槛，ori受众火很重要的一点是它的外表小清新还拓展了一群以前不玩这种难度游戏的人。但是后面我列的其他款就没这个底子和运气了。这类型游戏后面想突破就是出现越来越多的月下这种降门槛思路的，或者ori这种在某一点上做精。能想到的就是肖像里面尝试的合作式，或者3D化进行多种尝试，但这一切都建立在这类型能赚钱，能赚很多钱，ori是个好头，最少很多人发现难的游戏在新时代有新的做法。
从来不吃青菜 发表于 2016-12-26 12:38
@qianoooo 更像FC游戏，铲子骑士我认为其本质是横井军平哲学的继承者，用先进的技术来往下走做乐趣。但我个 ...
比如FC上的哪些游戏呢？
就个人而言, 虽然喜欢这类游戏但是好像喜欢的点完全不是metroid系的特色属性...
例如月下和刻印, 最有满足感的玩点是月下华丽精致的哥特像素画风和稀奇古怪的武器/怪物/boss/法术, 刻印则全程在欣赏美背和流畅的人物动画...
可以想象如果主角无法随着探索变强或者获得新的武器道具/解锁新的游戏机制的话, 肯定是玩不下去的
主角太丑也是, 毕竟要全程都盯着小人在屏幕中心摸爬滚打
为什么还没有向争论魂算不算银河城的战帖方向发展
写得这么认真，支持lz
很爱这种类型的游戏，开了公式边缘的坑到打到了最后了都没时间填完
两弹元勋黄仁勋 发表于 2016-12-26 14:52
比如FC上的哪些游戏呢？
怪鸭历险记，有几个隐藏物品就和铲子骑士里面的一样操作的拿法。游戏理念也类似，探索和找宝藏比干掉敌人更重要。还有一些关卡整体玩下来感觉很像洛克人，外加马里奥这样的线性，塞尔达式村庄。那个在空中走的关卡很像马里奥3的飞艇关……
我不是说铲子骑士不好，只是个人不喜欢这种把老的有趣产品团结在一起做加法的做法，我自己也玩了很久铲子骑士，它的BGM也一直在手机里听，我认为在这种时代用FC时代产品优点融合成这样完全复合横井军平的哲学“成熟技术的水平思考”，但始终没点自己的东西。
白左 发表于 2016-12-26 15:05
就个人而言, 虽然喜欢这类游戏但是好像喜欢的点完全不是metroid系的特色属性...
例如月下和刻印, 最有满足 ...
你说的其实就是metroidvania系的特性啦。。要给到处探索的玩家予奖励和惊喜→设置了大量隐藏要素和相关谜题→100%通关，0%通关，最速通关之类的都是这样出现的……
所以其实玩家还是会随着探索变强，不管是能力的强度还是广度，也基本都会解锁新的能力……
桑塔与海盗那个也算一个吧 铲子骑士小组的 我觉得还可以 3ds的比较好~
Ori 个人不是很喜欢
为什么不能回头收集！
大魔司教我当年研究了很久，等级都练满了还是不知道怎么过关……大致上就是一个地图比较小的，有能力提升和捡钱买装备的系统的横版自由探索游戏……也有少量的解谜要素。
从来不吃青菜 发表于 2016-12-26 18:03
怪鸭历险记，有几个隐藏物品就和铲子骑士里面的一样操作的拿法。游戏理念也类似，探索和找宝藏比干掉敌人 ...
反正现在平台动作类游戏那么多我也不是特别喜欢铲子骑士啦……太Kuso了
kurovadis
MARCO.BLANCA 发表于 2016-12-26 21:53
大魔司教我当年研究了很久，等级都练满了还是不知道怎么过关……大致上就是一个地图比较小的，有能力提升和 ...
地图，相当之大
别告诉我你第一个地图都没走出去吧？不至于吧....
小时候在FC时接触到这类游戏，感觉完全是打不完的（
推荐一下Odallus: The Dark Call，不过与其说是银河like不如说是强化版的塞尔达2+西蒙大冒险，类似的还有volgarr the Viking，不过难度更加鬼畜了
flyzzhj 发表于 2016-12-26 22:48
地图，相当之大
别告诉我你第一个地图都没走出去吧？不至于吧....
我记得地图不大，就在类似于城堡的环境里上上下下……现在还记得的细节就只有顶层有个地方有很长一串蝙蝠，一路砍过去能刷不少钱……
outland也算吧。
看着帖子跑去买了momodora
一中午打了30%多的地图……
另外 铲子骑士基本还是一个怀旧为主的游戏
Metroidvania+唐老鸭+洛克人的玩法已经很丰富了
虽然没什么大步向前的创新 但几种玩法融合的还是挺不错的
何况还有个超良心的免费DLC
顺便……Guacamelee！虽然是个Metroidvania
但里面那几个收集要素的挑战 骨子里都是平台游戏的恶意
那个东方同人是说超级魔里沙大陆或者魔理沙与七个蘑菇？
MARCO.BLANCA 发表于 2016-12-27 08:57
我记得地图不大，就在类似于城堡的环境里上上下下……现在还记得的细节就只有顶层有个地方有很长一串蝙蝠 ...
对 但是可以换城堡的....
fc的话
很小时候的回忆
是不是有个类似叫马桶超人的游戏，在每关内部也是可以自由选择路径的？
印象不深了，求帮我回忆
Axiom.Verge不错·看乃们推昨晚就买了，略精神污染但是我的菜·BGM真是好
穆拉纳秘宝太难了··操作难度还是小的，是那藏的一比没翻译文本的大量谜题···但感觉要是我能看懂搞不好会当至宝
大气水平运动 发表于 2016-12-27 18:48
那个东方同人是说超级魔里沙大陆或者魔理沙与七个蘑菇？
是的是的感谢……终于找到了，就是超级魔理沙大陆
not_ing 发表于 2016-12-27 14:25
看着帖子跑去买了momodora
一中午打了30%多的地图……
明年要出的新dlc看起来好像也不错 镰刀比铲子大概帅一亿倍
不过这dlc和本作发售隔得时间有点久啊……
喷了，居然没有铲子骑士，差评！
ori真的神，近年难得的好游戏，之前unepic也玩的很开心，感觉这类游戏需要对硬派方面的内容作出调整，打开受众空间才能继续发展下去吧
只玩过一堆恶魔城和ORI 银河战士补课的话应该从哪里开始？3DS上的吗?
kleiber 发表于 2016-12-30 00:26
只玩过一堆恶魔城和ORI 银河战士补课的话应该从哪里开始？3DS上的吗?
初代就别硬啃了，按发售顺序从sfc超银开始吧
kleiber 发表于 2016-12-30 00:26
只玩过一堆恶魔城和ORI 银河战士补课的话应该从哪里开始？3DS上的吗?
刚接触的话gba上的融合和零点行动，还有今年新出的2代同人重置版都是因为有类似任务指引的功能，比较适合新玩家入门，sfc的超级银河战士则推荐在玩过几作后再去品味，推荐顺序零点（其实就是初代的重置） —2代同人版 —融合 —超级银河战士 再有兴趣的话还有ngc上的第一人称的三部曲.顺便别碰3ds上的那作，那个是彻头彻尾的垃圾.
Axiom Verge 的结尾我觉得主角其实并没有回到原来的世界，结局表现的其实都是梦境，因为你接触过的巨型机器中有一个是专精造梦的，结尾主角的身体仍旧躺在异型的平台上也算个印证吧。 真结局的意思是还要有续篇，不过听说开发者的下一部会是前传类的？
又想玩一遍超银了
哇，青菜大大写了好多
楼上那么多说铲子骑士的……铲子骑士明显不是以探索为主要对象的吧……
soniccc 发表于 2016-12-30 12:19
哇，青菜大大写了好多
您哪位……
飞坦 发表于 2016-12-27 15:34
ori的成本是很高的，绝对是一个中规模投资的游戏，成本不会低于轨迹系列每一作的成本。 开发时间接近4年，
...
奥日还没去到Metroidvania中最顶级的成绩吧？
三位一体三部的系列销量不是去年就公布是700W份了么
当然第三部也是玩砸了就是
希奈 发表于 2016-12-30 17:02
奥日还没去到Metroidvania中最顶级的成绩吧？
三位一体三部的系列销量不是去年就公布是700W份了么
不好说，ori我之前搜了新闻说是卖的第一周就回本了……
STEAMSPY显示其在STEAM上卖了80多万份，全价有6千万的人民币收入，抛开STEAM的V社分成大概30%，加上打折之类的，估计这个项目组能拿到销售额的30%也就是2KW就不错了，也就是300万美金左右，其他平台比如XLIVE上应该比STEAM要多，但应该不至于翻倍，所以可能就是1000万美金左右收入。但是回本这个概念就模糊了，还是看后续者公司投入情况。不过就如61#所说，这类型成本不低，销售额也就那样。
三位一体销售额肯定远远高于ori的收入，究其所以，还是会购买三位一体的玩家受众比ori多，我想还是难度门槛影响了。
rabiribi光说弹幕boss的话我觉得更像东方神秘链，虽说这个不是银河恶魔城是横版清版。魔理沙那两作则更接近马尿和洛克人
metroid是最有魂味的2d游戏, 精神上比恶魔城更有魂味
(其实我玩metroid比魂早...
飞坦 发表于 2016-12-30 19:35
安利
好好好，名字？
ori玩通了。感觉不像是难度，更像是初见杀。不看攻略，道中的解法完全就靠自己摸索。。并且因为全3d的原因有时候不是很好分辨刺和安全墙面。。。
美术非常非常惊艳，本身流程并不算长，大地图+4个一次性解密小关