发新话题
打印

谈谈苍炎的轻器和晓女的弩~

本主题由 TITI 于 2008-7-15 09:19 设置高亮

谈谈苍炎的轻器和晓女的弩~

事实上,这个标题极不严谨,我的本意是谈谈苍炎和晓女的轻器以及晓女的弩,只是那样读起来不够通畅,则只好舍准确求好听了。

写东西可以不求准确,那么准确这个东西在游戏中重不重要呢?前些天听说机战OG外传中某个机体某大招的EN消耗被寺胖爆出是错写成50,结果变得超易使用~~我仔细想了半天,依然无法记起他到底说的到底是哪招~~一方面当然是我的记忆力大幅衰退,但另外一方面也说明这小小的变化并不能给游戏造成大的影响~~~那么一向以严谨著称的火炎纹章系列,失去了一贯的准确,出点小错误会怎样呢??

仔细想想,FE中每个人就算某项数值的成长率上下浮动10点,或者专用武器的耐久or必杀增加20~30点,貌似最多也只能稍稍提高一点此人的地位,对整个游戏并不会造成太大的影响~~

这么说来,准确对一个游戏来说就是并不重要了??

事实也并非完全如此,比如说晓之女神中狙击手转职一下子让射程变成了3,加上s弓补助了1格的射程,立马让狙击手成为了系列中数得着的无耻职业。(更无耻的大概只有外传的弓箭手和魔战士吧~)

看来,严谨与否是看对应的数据在游戏中的地位而定~失之毫厘,可能谬以千里~~~

我今天并不是谈游戏的严谨,也不是谈FE中的狙击手~正如前面所说的,我谈的是苍炎系列的轻器和弩,那么现在就把话头转回来~~谈谈在GC后最新的fe系列中出现的这两种新武器类型~

既然要谈某个事物,那么最好是有个观点~先抛出来再就着中心思想来说比较好构建语句~~我的意见是,轻器的存在可以说是一大失败,而弩的设定虽然非常完美,但因为游戏本身的局限性,让人觉得非常可惜~~

先说说轻器~

按道理先说说轻器就应该先列举一下这两作FE中所有轻器的参数,事实上这些我已经列在下面了,如果你看到的是未完成品,那么你将会在下方看到一大片数据列表~~~不过我还是想先把话题扯远,先谈谈出现轻器之前的FE武器系统,这样对比起来才能从整体中看轻器这个武器大类在游戏中的地位。(如果是罗老师这么干,你们不用怀疑,那无疑是为了骗稿费~事实上最后还不是都被编辑删掉了~~而我怕字写的不够,主要是想,写太少了HUYA不好意思给我加精~~~咳咳,还有就是我喜欢说废话~~)

在苍炎之前,fe经过了数代的摸索,基本上形成了剑枪斧~理(火风雷)光暗 加上弓的武器相克体系~~~~
先看看物理武器的特性
剑~枪~斧循环相克,3者各有自己的特点~
剑,攻低,命中高,轻
枪,攻中庸,命中高,重量中庸
斧,攻高,命中低,重量高~

就特性上看,剑2个优点1个弱点,枪2个优点没弱点,斧头2个弱点1个优点~无疑枪最强,剑其次,而斧头最低了·但事情往往不会这么简单~~~

虽然从GBA3作以来,武器相克的系统没变,但事实上游戏中各类武器的地位却不断在演变~

虽然以GBA上的封印和烈火来看之前的结论其实是完全正确的,但在圣魔光石中斧头有着剑士杀手,斩马,破甲等各类特效,并因手斧的存在成为近战兵种远程攻击的最廉价解决方案~在武器地位上和剑枪完全可以分庭抗礼~~

看武器的强弱,有时还不仅仅只看武器本身就够~还可能会有其他更多的条件影响着武器的排行~比如苍炎突然加入的力量抵消武器重量一下便一下子把物理系武器的重量问题完全抛下~~剑枪斧的不平衡一下字变成了剑斧各占一项优势了~而在结合游戏中敌人设置以及角色的特技设置来看~~没有了必杀加成的剑圣和满屏的枪兵让剑一落千丈,成为了游戏中最弱的物理攻击武器~~~~

到了晓之女神,能力值的普遍提高的情况下,斧头的重量劣势和命中劣势几乎不复存在~而高攻以及廉价的优点则被无限放大,此时的斧头完全可以说是咸鱼翻身,成为游戏第一的物理系武器类型~~~

说完物理循环相克,再来看看魔法的循环相克~~~GBA三作是理光暗相克,776的理则是火风雷内部再有互克制~~凤雷火与剑枪斧类似,分别是
风,低重量,高命中,低攻击
雷,重量中庸,命中中庸,攻击中庸,高必杀
火,高重量,命中中庸,高攻击~
比起物理系武器的相克,3类理魔法的差距并不大~初级武器轻的不用考虑重量问题,而高级武器则是重量太离谱,没有可比性~1~2点的攻击差距对于魔防普遍高的魔法系角色和魔防普遍低的物理系角色来说一样的可以忽略不计。

光暗理的低级魔法如同火风雷一样,虽然有着命中和攻击力的差距,但可以忽略~中高端的光暗魔法,则完全是特效武器的天下——HP减半攻击,吸血,无视魔防……不一而足,完全不能以强弱来论。念在能用光暗魔法的人在剧情中向来无比重要,也只能存在一两个,和拥有者无耻龙息的龙系角色类似~~~那么无视光暗理三系魔法的平衡也不算太离谱情。

谈完了物理系的互克和魔法系的互克后,那么来谈谈第三个互克~~~也就是之前一直故意漏掉的弓!!
近战武器,弓,魔法的互克~~

虽然可能不存在这样一个读者,不过先让我们假设有这样一个人吧~这个人看到这里大喊:近战武器和魔法对弓不存在相克问题啊,没有命中修正和伤害修正啊!!

这位路人甲同学,谢谢你,没有一个好的捧眼,相声很难讲的~~~~

没错,在命中和伤害上,这3类武器不存在克制效果,但是,射程问题配合游戏中的物魔攻防设定来看的话~这三者其实形成的是两两互克效果,并且可以以之构建多种配合战术,实际上的克制效果比起10点命中和1点伤害来说,要更强悍得多。

大部分物理近战武器是1格射程,弓是2格,魔法大多是1~2~~存在极少数的1~2格近战武器,弓有无法移动的远程弩车,魔法则存在3~10的超重远程魔法~~

我们前者当作常态,后者当作特殊情况,先以常态来看~~~~

近战武器对弓~明显是主动攻击一方占优,可以让对方完全无法反击~~~弓手移动力和普通步兵相同,比骑兵少2~3~也就使得游戏存在威胁距离~~弓手可以突袭所有步兵,而会被骑兵突袭~2个武器基本上达到平衡~~(这里不提弓骑兵,以后会解释,虽然很牵强~)

近战武器对魔法~初看起来是魔法全面占优~毕竟魔法系攻击近战系可让对方无法反击~~不过魔法系角色HP超低,而且素早普遍不算高~泛用型魔法攻击太低,S级武器重量太重~面对即便是魔防超低的物理系对手也经常是因为对方的高HP而无法秒杀~~~反过来,面对低防低血的魔法师们,近战物理系角色凭借高力OR高体格抵消掉武器重量后,可以轻易追击致死。这一对较量~近战武器在射程上输掉了,但是在使用者以及武器攻击力上也算是搬回一城~~~~

魔法对弓~类似于近战武器对魔法,只不过死角变了~~区别是魔法师完全可以非骑乘类对近战系角色制造威胁距离,而对弓手毫无办法~~而比起魔法普遍偏低的近战物理系(天马除外)角色来说,弓箭手的魔防还是相当不错的~~这回合,在武器射程上,魔法系虽依然占据优势~但因为使用者的问题,实际战场上是略逊弓手一些的~~

常态的一对一看了之后~再把特殊的加入~

近战物理系装备1~2远程武器后,射程压制常规弓手,不输魔法师~以攻击看完全占优势,因为游戏中也会刻意消减1~2近战武器的攻击力和命中并增加重量~~

魔法师的远程魔法射程压制一切,攻击远程弩兵不会收到反击,并可以利用救回来防止被反击~~可在千军之中取人首级~非要说弱点的话,那就是耐久太少,重量太重~一旦装备后,则会被任何人攻击乃至追击而无法还手。

弩车无法移动,就敌人来说实乃杀人越货,偷袭飞马之利器,但就味方来看~可用性太小~~(对关卡设计不满~~)算是移动力弱化版的远程魔法。不过速度再高1回合也只有一发~~

综上所述,加了弩车的弓手局限性太强,而有了1~2武器的近战系,接近战无敌~~有了远程的魔法师,则成为战略性武器~这回合看来是魔法师完胜,弓手垫底~

除了攻防外~另外一个重要参数就是特效了~~

所有的近战物理系几乎都被特效~~
剑士怕剑士杀手,骑兵怕斩马刀和骑士杀手,飞马怕弓箭和风,飞龙怕弓箭和风OR雷~~
把特效扩大些,加上克制的话~
那么所有的近战物理系都被克制,所有的魔法系角色都被克制~~只有弓手这回合完胜~游牧民这种近战和弓手的边缘角色除开的话,弓箭手是游戏中唯一不吃任何特效和被克制的角色。(舞男舞女大马车这种不能打架的除外~~)~

而特效输出的话,弓是永远的克空军~理魔法系凭借五花八门的特效看起来很牛逼,但事实上和只能窝里横的近战系一样,特效武器数量极少~~~

这么看来,特效输出大家战平,而不吃特效的弓手在被特效方面则占了不小的便宜~~


常态射程弓魔物循环相克,远程射程弓占劣势,而特效弓箭弓占优~~~这使得弓魔物的战斗力也达到了平衡。

我们可以明显的看到,苍炎之前的FE~是以弓魔物的大平衡下包括了剑枪斧,光暗理的中平衡,再有火风雷的小平衡~~~整个体系一丝不苟~~~

现在,可以来谈谈本文的重点——轻器了。

我一直很喜欢的故事叙述方式是,前面娓娓道来,讲一段庞大惊险的故事~~而最后的结局却峰回路转,以至于前面那么多台词完全是为了最后一句话而做的铺垫~~可能这个故事的最后结局不需要前面的那些铺垫也可以很清楚的讲给大家听,可是我还是希望看这篇文章的人有“那个能毁天灭地的笑话到底是什么?”的想法~~

下面,我就要告诉大家:我相信爱情!了~

在之前完整而严密的武器系统下~~~IS做出了尝试,为了凸显盗贼这个兵种擅长执行特务而不是上战场杀敌的特性,在整个体系之外,开辟出了一个新的武器系列——轻器。

专门为了1个系列的职业(好吧,准确的时候是2个)而设计出这个武器类型值不值??

我们知道,光暗魔法的确是很挑角色的,整个游戏可能只有1~2个人可以使用~但是敌方的光暗魔法师不少,并且存在强力的光暗魔法BOSS~理魔法的通用性以及剑枪斧的多兵种使用可能暂且不说,即使是弓,也有弓手,游牧民,弓骑士和勇者多种职业可以使用~~相比之下,苍炎的我方除了2个盗贼外只有高级魔法师职业可以使用~而魔法师拿轻器,就算是超暴力的雷MM,谁又会放弃手中1~2格的255雷的威慑力而去选择1格射程的轻器找死呢??晓之女神干脆只有盗贼系角色能用了~虽然盗贼系角色增加到了4人,但苍炎和晓女游戏中的敌方盗贼无比稀少不说,战斗力还完全可以忽略,事实上他们手中有无武器对攻略几乎没有影响。

苍炎中轻器的攻击力低的不像话,虽然命中很高,但是最强轻器才8点的攻击力,必杀上也没有补助,基本上是把盗贼的战斗给完全封死了。如果真的是像这么做,那么完全可以试着让盗贼只能装备一定重量以下的剑,那样就可以轻松的达成这个目的。何苦费力费神的做一个体系外的武器呢?

如果是为了脱离近战武器的克制体系,让盗贼的生存不受到敌方兵种的牵制~那么我只能说这样做的意义真的不大。盗贼的高回避,拿剑对剑数据不变自不用说,对斧该闪还是闪,仅仅是对枪时增加了10点命中和1点伤害~对游戏的影响微乎其微。

看看以下的武器列表~


————先贴以后再用~——————
苍炎中的轻器(数据来自火花,有误请找小弥妈妈)
ナイフ -- 1 2 2 100 5 30 1    
ダガー -- 1 4 4 90 0 30 1    
スティレット -- 1 8 8 95 10 20 1

晓女中的轻器(数据来自火花,有误请找小弥妈妈)
青銅のダガー 270 45 D 2 85 -- 2 1 5 必杀不可
鉄のダガー 360 40 C 5 80 5 3 1 10 --
鋼のダガー 420 35 B 8 85 5 5 1 25 --
銀のダガー 1800 25 A 12 85 5 7 1 50 --
青銅のナイフ 480 30 E 1 70 -- 1 1-2 1 必杀不可
鉄のナイフ 500 25 D 2 65 0 2 1-2 5 --
鋼のナイフ 800 20 C 4 60 0 3 1-2 10 --
銀のナイフ 1800 15 A 7 60 0 4 1-2 50 --
ビーストキラー 1200 20 D 9 65 20 8 1 5 兽牙族特效
カルド 2400 30 B 4 70 10 6 1 25 --
スティレット 3100 25 A 8 80 20 8 1 50 重装系特效
ペシュカド 12600 30 S 13 90 0 9 1-2 100 --
バゼラード -- 50 SS 18 100 15 10 1 200 --

苍炎只有3把轻器,为了这3个武器而制造出一个武器类型,实在可以说是叫人哭笑不得~~
而晓女则庞大的不像话,一个只有一个职业可以装备的武器类型,却造出这么多把~~~究竟是希望盗贼系成为主战兵种呢,还是希望盗贼仅仅是特务??如果是前者,那么何苦分离出轻器系谱来直接用剑多好?如果是后者,仅仅4人的盗贼手上拿着的小刀花样类型超出了二十多名多主战者可装备的剑的数量~~这算什么意思?

(越写越不像话了··~)

[ 本帖最后由 小司司 于 2008-8-26 19:36 编辑 ]
ガンガン レオン!ガン レオン!

TOP

等wii入手后 再来看:(

TOP

坐等更新
[color=f6f7eb]把剧透标签放这儿备用[/color]
平行世界美

TOP

加精潜力帖~

TOP

等更新
世之性,人之性,我之性

TOP

晓女中,远程弓箭系角色能力的大幅提升的主要原因,恐怕是中后期敌方飞行系数量以及能力上的加强导致。流氓团中的两位射手能力非泛泛之辈,印象较深的是神塔里黑龙王那章,一回合KO老黑龙全赖神箭手了。总之,晓女中弓箭系最高职业神箭能力虽强悍,但想要最高战力的话也到后期了,碍于自身的天然缺陷,是无法出现类似烈火封印中剑圣单人横扫的情形。苍炎晓女里大幅削弱剑士系能力希望不要影响到下一作,还我夏南还我卡雷尔:mad:
I`m not link, but i do know him.

TOP

晓女里剑圣的衰落不是因为自身职业被削弱,而是因为其他职业数值的大幅加强。敌方职业的高命中加上生理系统导致剑圣的回避优势不像以前那么突出,加上hard或者mania难度敌方的高伤害,本身防御低下的剑圣自然无法再风光。

高HP高力高防不怕弓箭的龙骑相应成为清屏的第一人选,因为他不需要回避,打到就打到了,损几格血而已。
缘定三生前,情牵两心间

TOP

伪非爬过:up:
[url]http://phxblogspot.blogspot.com/[/url]

TOP

恩恩,写得有意思。

不过单一的武器总是有不足的嘛,所以呢……

还是我家林克最牛!
剑-锤(斧系)-弓+回旋标-魔法(火-风-防御魔法),还有热兵器爆炎。

还可以骑马。

啧啧,这家伙肯定是逆天一般的存在,所以严禁出现在FE的世界中:vampire:

[ 本帖最后由 yak 于 2008-7-16 13:08 编辑 ]
功力的高低
重在精纯度

TOP

写轻器之前写那么多火纹玩家都知道,不是火纹玩家根本不会看的相克系统干嘛,真的想给最后毁灭世界的笑话作铺垫啊?

关于轻器我的看法就是废铁, 苍炎不用说了, 晓女也就初期山楂占着等级高能拿着耍耍横
少壮不努力,老大干IT

TOP

啥时候写完?好像还没完吧?
[color=f6f7eb]把剧透标签放这儿备用[/color]
平行世界美

TOP

LZ你分析的有漏,苍炎的轻器最后那把对重甲特效的优点很明显,不过苍炎里的盗贼也就大叔吃得开,不能转职的萨扎没有爱的话基本没人会练。
お姉ちゃん、ピーマン好き?

TOP

就是没写完,之间没闲~~

本来就是写废话~~
ガンガン レオン!ガン レオン!

TOP

引用:
原帖由 万恶的893 于 2008-8-26 16:11 发表
LZ你分析的有漏,苍炎的轻器最后那把对重甲特效的优点很明显,不过苍炎里的盗贼也就大叔吃得开,不能转职的萨扎没有爱的话基本没人会练。
这里讨论的是武器的整体平衡~不用拿单独的一把武器来说~~~比如苍炎,艾克和女王的剑可以说是无耻到毁灭平衡性~但我们只看泛用的剑枪斧,只拿同级别武器做横向对比,来得出苍炎剑类武器弱势的结论~

山楂有爱也没法用,练纯粹是为了继承~~~
ガンガン レオン!ガン レオン!

TOP

苍炎有钢之大剑,还有255的细剑

反倒是晓女钢之战斧出来后,钢之大剑显得弱了
少壮不努力,老大干IT

TOP

发新话题