我不厚道，至于有战士的情况下为什么要保持破甲不在讨论之列，最后团队还有人细分到战士不破甲会提高200dps的情况。
因为第一次狂暴，这个拿蛋刀副手的潜行者在有战士吼和增强萨的小队buff里只有1k6左右dps，然后说全程在保持破甲，另外一个贼1k9。同时一个在mt组只有野德buff的兽王猎2kdps。
当时我质疑分组情况，要求增强萨去洗成元素帮wl加小队buff或者换给猎人一个萨满。RL说，给潜行者增强撒可以提高他们400dps，这样分组好。当然最后是不了了之。
后来和谐的团队在论坛提出这个问题，有人说没有小队buff的贼只能打出1k3~1k4的dps。我就愈发想看到只有野德buff的拿蛋刀副手的潜行者只打出1k3的dps。
噢，对不起，是保持破甲的1k2dps。

引用:

引用第8楼Rewind于2008-05-19 00:21发表的  :
假设按这个分组
2个贼，每人少600-700，破甲的贼损失800左右.......

如果同队的贼能打1k9，应该还是那个贼自己的装备或者dps套路有问题吧

http://www.parrydodgespin.com/20 ... maximize-rogue-dps/
搜到这个guide，感觉写的不错（至少我这个门外汉看着是不错）

[ 本帖最后由 tonyunreal 于 2008-5-19 09:03 编辑 ]

装备我不认为有问题。
蛋刀虽说是副手也比一般武器好吧，而且他高分拿了后仍然不少dkp。
那天近战组分配是增强萨战士贼贼惩戒骑。在这样最优化的近战配置里，boss全程保持鲁莽诅咒和精灵火，应该能打多少。只有2k出头嘛？

惩戒骑士放小队没什么用的

你们团队有没有平衡D生存猎武器战呀

没有增强SM 打布胖的贼就是渣

萨满只给猎人BUFF才叫浪费了
楼主去查顶级盗贼打多少DPS,猎人打多少DPS,盗贼有多少个提高DPS的BUFF,猎人有多少个提高DPS的BUFF就知道了
至于你们盗贼的技术水平我不想讨论,如果是贼的问题直接叫他滚蛋,只要队里有增强萨他就是给近战职业BUFF的.
说到底我一直认为猎人算半个法系职业,除了破甲和力量祝福外几乎没有什么能提高DPS的BUFF了

PS:我记得怒火施放好像不增加远程AP吧?

[ 本帖最后由 Ariakus 于 2008-5-20 02:52 编辑 ]

凶猛灵感算一个吧...

怒火释放只加近战ap，增强萨是肯定要放近战队的

楼主说的是让增强萨洗元素去buff远程队
不过任意天赋萨满对远程的dps提升应该要比增强萨对近战的提升小很多吧……
（怒火释放和风怒图腾可是远程享受不到的东西）

如果你们萨满实在太少的话元素萨确实能给法系提升不小的DPS,不过除了天怒图腾外其他的任务恢复萨一样能完成.
不过布胖这种极限DPS的BOSS,如果近战烂到给萨满都不值得的情况的话索性就别带近战了...

[ 本帖最后由 Ariakus 于 2008-5-19 18:02 编辑 ]

t6两件的元素SM，给布衣提高也不少，布衣难得的BUFF啊。我指的是T6元素SM自我BUFF的DPS，好吧其实我是个不喜欢插TT的SM，但是有了T6后，不插TT会被挨骂

[ 本帖最后由 lstar123 于 2008-5-19 18:33 编辑 ]

双刀没齐的贼，即使是在最优化的小队里撑死也就2000出头，是比不过同级别兽王猎牺牲毁WL的

想验证那个蛋刀贼到底行不行很简单，让他洗个单人dps最优化天赋，还是同样的分组让另一个贼去保持破甲看看他到底能打多少，过不了2000直接让他滚

引用:

原帖由 Ariakus 于 2008-5-19 17:25 发表
萨满只给猎人BUFF才叫浪费了
楼主去查顶级盗贼打多少DPS,猎人打多少DPS,盗贼有多少个提高DPS的BUFF,猎人有多少个提高DPS的BUFF就知道了
至于你们盗贼的技术水平我不想讨论,如果是贼的问题直接叫他滚蛋,只要队里有增 ...

不懂猎人就不要装懂猎人。自己去查各大公会布胖FD记录，DPS排名。

怒火猎人享受不到，不代表猎人的宠物享受不到。

引用:

原帖由 MacPanson 于 2008-5-20 01:13 发表

不懂猎人就不要装懂猎人。自己去查各大公会布胖FD记录，DPS排名。

怒火猎人享受不到，不代表猎人的宠物享受不到。

抱歉我是不懂猎人,不过增强萨满对谁BUFF大已经有定论了,懒的和你争

引用:

原帖由 Ariakus 于 2008-5-20 02:53 发表


抱歉我是不懂猎人,不过增强萨满对谁BUFF大已经有定论了,懒的和你争

既然你不懂猎人那就把嘴闭上，那就少来萨满给猎人是浪费的话。

增强对盗贼的支撑是大于增强萨满对猎人本身的支撑，但是盗贼对增强萨满则是一个彻头彻尾的废物，只能降低萨满本身的DPS。增萨与兽王猎人是属于1+1>2，风怒武器的解放，风优的出现，使得猎人宠物（强化后的风优，对猎人宠物加了近150敏！）全程保持狂乱和凶猛灵感。3兽王组合与3盗贼组合相比，增强萨满本身高出近15%的DPS。增强萨满的怒火释放与武器战的战吼将猎人的宠物提高到近2500的AP。

:awkward: 啥天赋,副手蛋刀保持破甲

其实根本问题还是为啥要贼破甲。。。:o

引用:

原帖由 MacPanson 于 2008-5-20 14:18 发表

既然你不懂猎人那就把嘴闭上，那就少来萨满给猎人是浪费的话。

增强对盗贼的支撑是大于增强萨满对猎人本身的支撑，但是盗贼对增强萨满则是一个彻头彻尾的废物，只能降低萨满本身的DPS。增萨与兽王猎人是属于1+1>2，风怒武 ...

看帖子请把字看全.

楼主的团队显然猎人和盗贼不在一个分组.

引用:

萨满只给猎人BUFF才叫浪费了

[ 本帖最后由 Ariakus 于 2008-5-22 13:10 编辑 ]

如果是只有野德,没有鼓,没有嗜血,没战吼,没增强萨满的无双刀盗贼的话,大概1500的DPS算比较高了.
像双贼战士增强萨野德这种组合,无双刀的情况下,全程鼓,嗜血>1个的话,目前已知的极限是2600左右,当然身上有几件SW的装备...

如果上破甲的贼DPS是1600的话,不上破甲大概也是1900左右,主要看那贼切割保持率怎么样了,切割能保持的时间越多DPS减少越小.
这种情况下,可以考虑把那个2000DPS的猎人换来,毕竟那猎人的DPS本身应该比那2个贼高,让那贼单独一人专心破甲...
不过猎人换过来后,萨满BUFF就又有问题了.
如果把风怒换成幽雅,盗贼会受影响,但因为能涂毒并且幽雅对贼效果也明显,所以下降幅度不会很大.而战士和骑士没了最强的BUFF风怒,DPS会下降不少,如果战士和骑士本身DPS很低只用来BUFF的话可以这么做.或者把战骑换出去,把野德换进来.因为风怒对野德没提升,而幽雅对野德提升也很大.
或者是萨满抽筋宏,同时保持换风怒和幽雅,但是这样萨满本身的DPS也受到了影响了...总之很麻烦...
不过总的来说,增强对近战的DPS提升确实比元素对法系的提升多...

[ 本帖最后由 yusifan 于 2008-5-22 13:32 编辑 ]

1：在坦克有战士的情况下  不需要也禁止贼上破甲
   毁灭打击是战士重要的仇恨来源 布胖对于坦克tps要求很高

2：贼强破后是3075  战士是2600 可以提高475点
   这个的意义就不说了  明白的自然明白

3：上破甲和不上
   同等装备同等分组同等操作
   差距不大于5% 几乎可以忽略
   理由很简单 用recount wws或者其他分析 剔骨 割裂等终结技也就占总伤害的3%多点

4：不给贼战士增强萨野德
   那就索性只带一个x装备
   术士和猎人经济太多
   因为撑死也就1400

[ 本帖最后由 eurydice 于 2008-5-22 14:01 编辑 ]

既然要贼破甲就要保持一直5星破甲，切割会有可能有问题吧。

引用:

原帖由 Tifa 于 2008-5-19 23:36 发表
双刀没齐的贼，即使是在最优化的小队里撑死也就2000出头，是比不过同级别兽王猎牺牲毁WL的

想验证那个蛋刀贼到底行不行很简单，让他洗个单人dps最优化天赋，还是同样的分组让另一个贼去保持破甲看看他到底能打多少，过不了200 ...

现在没齐的打过最高是2570...有套刀的2938...
反正我用96.5+100.3的武器,T6级差几件141散件已经上2K了
增强萨满+武器战士4%(不在同组没吼)+野性DRU+兽王猎人
没BUFF我撑死1400,也许只有1200-1300

[ 本帖最后由 REDXIII 于 2008-5-22 14:33 编辑 ]

增强萨满对猎人的BUFF的确比其他职业少啊
关键还是风怒图腾,现在有水盾跟萨满之怒后不会切图腾的萨满实在不合格了
现在大致的共识是增强萨满可以提升贼20%的DPS

PS:现在萨满跟猎人都有了狂按宏...贼一直没有,所以这个职业会玩的跟不会玩的差距非常大
从60时期就是

[ 本帖最后由 REDXIII 于 2008-5-22 14:40 编辑 ]

引用:

原帖由 REDXIII 于 2008-5-22 14:32 发表

现在没齐的打过最高是2570...有套刀的2938...
反正我用96.5+100.3的武器,T6级差几件141散件已经上2K了
增强萨满+武器战士4%(不在同组没吼)+野性DRU+兽王猎人
没BUFF我撑死1400,也许只有1200-1300 ...

这样分组再把你换成兽王猎的话不是会更好点嘛

引用:

原帖由 Wubaba 于 2008-5-22 14:40 发表

这样分组再把你换成兽王猎的话不是会更好点嘛

是的
贼是最吃BUFF的职业,没有BUFF啥都不是
就看血魔的DPS
现在新练的猎人T5到T6之间的过度级别只有一个萨满(丢的空气跟回MP),一次嗜血已经打到过1700+,峰值的时候1770
ILV146 2.8速度的武器很好很强大

我的贼在这个阶段只有1500+,换了2T6(肩膀+衣服)跟几个散件之后上到1900(贼的2T6是放大所有加速效果5%...当然也有队伍的总体DPS提升)

单独一把刀的提升实在没多少,主手还有点DPH的提升,副手就不提了
战刃是橙色是因为它们的套装特效,27%的加速,以前是42%:awkward:

引用:

原帖由 lxiang 于 2008-5-22 14:15 发表
既然要贼破甲就要保持一直5星破甲，切割会有可能有问题吧。

群众纷纷表示问题不大
最简单最稳定的就是 5cp切割+5cp破甲 30秒的完美循环

双刀副手提升也满大的 1.4的速度非常赞 而且属性也很好

双刀的特效被改过了 现在是内置cd 45秒 而且触发不高
蛋疼时翻过wws上2500+dps的贼 基本6分钟战斗触发特效也就5-6次

一个70以后就一直被团队培养从来都是增强下FB的LM人妖SM飘过~~~~:cool:
话说每次我请假团里的DZ狂战就开始哭闹打滚:awkward:

双刀的特效以前最显著的是加速效果,现在加速弱了非常多,但对恶魔200AP的加成依然是非常明显的.
单独一把刀提升确实是有限的,何况还只是副手...

另外纯DPS的盗贼不是最吃BUFF,而是个只享受BUFF却不提供BUFF的职业.

1个桩，所有可以dps的职业，大家都没有buff的情况下，盗贼依然是顶级的，WL兽王固然牛鼻但盗贼也不会差多少前提是同等装备。

但现在的情况就是，没有一个团队能够保证职业的合理性，而且盗贼对于buff的要求相对来讲要高一些而造成了现在这种情况

boss设计的很好很强大，但blz似乎是在一个理想状态下在设计，当然，各个方面都完美也是不可能的

喷来喷去没有什么意思，蛋刀如果只有副手充其量也就是个在战场被急火的道具，想想吧，如果没有那个1k3dps副手刀上破甲的盗贼，依靠物理的dps职业会降低多少dps，这个破甲给团队带来多少dps。

切图腾太累了坚决不切>:o