在新航路开辟前地中海贸易非常活跃，这时北非的阿尔及利亚应该已经发展起来了
而与其接壤向南的阿散蒂，马里等，却一直比较原始
新航路开辟的第一站也是西非～～
而贝宁王国，桑海却在短时间的繁荣后每况愈下～～
要说地理位置，确实西非是热了点～～～但也就热了点～～～
北欧国家冷了点，南亚国家也热～～～
非洲资源丰富，地理位置离欧洲大陆也很近～～为什么就没有过值得称道的历史？

文明的发展需要种群社会人口有一定的基数，狩猎、游牧这类低级生产方式无助于文字的进化，缺少文字使用的必要就难以推动文字、书写工具、记载工具的发展，这些都是基本的文明发展要素

另外非洲很多地区分明的雨季和旱季环境也对生产的发展和种族的繁衍带来很大的挑战

黑非洲始终没有一大块温带气候的平原/高原。除了沙漠就是热带雨林/草原气候。

沙漠不适合人居住，热带又太适合渔猎生活。

只有在温带平原，biomass的更新赶不上人类的破坏，农耕文明才能发展。

然后才有文字，历史，等等等等。

南亚文明的发端也是波斯和阿富汗那一带的温带草原，然后才扩展到整个次大陆。

我的这个理论不能解释的是北美红人为什么坚持渔猎；印加文明就能种玉米造神庙看太阳历...

也许是因为他们进入美洲太晚？反倒是条件比较好的地方发展比较快？

我觉得还是交流的问题，北非和撒哈拉以南的非洲是两个世界，后者实际上是个大高原，孤立程度太高了，北方的大沙漠和尼罗河上游的大沼泽不用说，南方又有卡拉哈里沙漠，东西海岸各有超过1000英里以上的沙洲和高地，河流上多大瀑布和急流，像大航海时代2游戏里那样顺着河流就能进入非洲内陆，比如廷巴克图（买圣骑士剑的地方），这样的情景实际上是不可能的（记得还有沿着尼罗河就开到了维多利亚湖，如果能这样，阿斯旺电站也不用建了）。更不用说赤道上的热带雨林，它其实比沙漠更难穿越。

另外，非洲的种族演变也是个不可忽视的因素，1000年以前，尼格罗人、高加索人、布须曼人和俾格米人基本是平均分享着非洲大陆的，也有各自特色的文明，但是尼格罗人（主要是班图人）从公元初年开始，持续了1000多年的大迁徙，完全改变了非洲种族的面貌，后三者在非洲内陆基本被征服消灭了，就像经历了游牧民族入侵的社会，文明程度大降，又因为人口的稀少和交流的不畅无力恢复。楼主所说的辉煌一时的非洲中世纪帝国事实上伊斯兰文明的产物，似乎还不能完全算非洲本土文明进化的结果。他们的文明程度很高，衰落也是近代以后的事了。

我看过一个小人类发展史软件，班图人在西非出现的历史不比欧洲文明晚……可千年过后依然原始～～～
非洲总体是地形不好，但很多地形不好的地方仍然倔强的诞生了颇为亮色的文明～～
比如高原国家尼泊尔，还有上面说的美洲等等～～～
总觉的非洲不但是自己不会发展，而且是不长进～～～
葡萄牙很早就和贝宁等国家有相当往来，而贝宁却什么也没学会～～

还发现个令我吃惊的是，16世纪左右北非的摩洛哥王国，南部领土已经跨越撒哈拉沙漠，在南部建立了不少城市，但相对比较先进的北非文明也没有转播到西非～～～

班图人那一千多年都在慢慢迁徙，也没有遭遇到什么先进文化，文明程度不可能提高多少。有的亚洲游牧民族，过了几百年跑到欧洲，还是一样野蛮

地形不好不是落后的原因，地形不好造成的无法交流才是。事实上美洲的文明程度总体上没有非洲先进，建筑的宏伟不能掩饰印第安人政治社会和语言文字上的原始。葡萄牙人来到非洲后，并没有象西班牙人在南北美洲那样，引起混乱和崩解。正是由于西非文明程度较高，在面对小股伊比利亚开拓者时，作出的反应和后果与美洲完全不同。

荷兰商人在1602年到达这里的时候，所记载的贝宁、廷巴克图，无一不是人口稠密、经济发达、城市繁荣之地，贝宁王国的文明程度和摩洛哥王国又能够有多少质的差距呢？

交流是一方面，但对于游牧狩猎这种落后的生产方式来说，文明交流的后果也就素改进武器和工具，以及可能带来社会上层结构的部分进化，导致游牧民族的攻击性大大增加，但文化的先进性并没有得到更多的改善

不采用更先进的生产方式、农耕，很多问题就不会出现，例如度量衡（经济、商业的基础）、天文历法学、交通建筑学，以这些为推动，文字会逐渐完善，文化更多的会以文字的形式保存下来，很难想象游牧民族的很多家庭会带着大堆对他们生产无用的，又非常笨重的文字载体到处游荡，他们能把一首口头歌谣传诵几十年就很了不起了

玛雅文明应该到了很高级的阶段，其天文历法精确到了惊人的地步，但中断的确有很多很难解释的东西，尤其素某西班牙传教士该死的一把火，让研究成为空谈

貌似玛雅人的社会构成还是很落后

非洲分明的两季，让旱季到来的时候人们不得不迁徙，否则即便食物没有问题也要被渴死，看看地图上那么多没有入海就干枯在内陆的河流吧

即便是在大河流域附近产生了较高的文明，恐怕也太脆弱而经不起那些游牧民族的一再冲击，过于脆弱的文明对游牧民族来说没有什么吸引力，游牧民族没有多少人口压力，而自然在雨季又能给予充分的供给，就不会愿意采用更先进却更劳累的农业生产方式

玛雅文明退化的奇怪，鬼才知道能造出月亮金字塔的他们为什么要放弃那么多规模宏大的城市一再迁徙，这对文明的损耗太大了，就跟埃及造金字塔把国力吃光了一样，没有雄厚的经济实力和物质基础，文明很难继续发展下去，如果他们不是这样做的话天知道现在会素什么样子

气候和地理双重作用吧,
我觉得赤道附近的人都不会搞出什么象样的文明,
玛雅人直到公元700年还在使用象形文字,
我不觉得玛雅的文明有如何灿烂,
他的建筑和天文都是用来满足原始宗教需求的吧


印度一开始就有雅利安人入侵

引用:

最初由 Dark13 发表
[B]交流是一方面，但对于游牧狩猎这种落后的生产方式来说，文明交流的后果也就素改进武器和工具，以及可能带来社会上层结构的部分进化，导致游牧民族的攻击性大大增加，但文化的先进性并没有得到更多的改善

不采用更先进的生产方式、农耕，很多问题就不会出现，例如度量衡（经济、商业的基础）、天文历法学、交通建筑学，以这些为推动，文字会逐渐完善，文化更多的会以文字的形式保存下来，很难想象游牧民族的很多家庭会带着大堆对他们生产无用的，又非常笨重的文字载体到处游荡，他们能把一首口头歌谣传诵几十年就很了不起了

玛雅文明... [/B]

你把非洲未免想的太原始了一点，在接近东西海岸的地方，非洲人早已有了定居的农耕王国，东部以埃塞俄比亚的代表的大国甚至曾参与过拜占庭和波斯的争霸战争，后来在伊斯兰文明的影响下，苏丹等国的文明程度并不输于当时世界上的任何地方。

先进的生产方式一样可以通过交流获得，阿拉伯人从游牧转为定居也就在7，8世纪一百多年内完成了。非洲大陆只有赤道草原是典型的旱雨两季，人类在这里分布不多，其他地方的气候不是这样，农耕也很早就开始了。

这里我觉得汤因比的“文明的应战和挑战”理论仍然适用，当一个文明缺乏与外来力量的交流，挑战和对抗，它就会停滞衰败；但当外力过于强大，它又会彻底崩溃；只有外部世界在一定限度内不断的保持压力，文明才能够迅速发展。14世纪以后，伊斯兰势力已经走了下坡路，靠近海岸的非洲古国就处在第一种情况下。而比较接近内陆的国家有过于脆弱，在班图人迁徙下纷纷崩溃。

西班牙人在纪录他们入侵中南美洲的手稿中，经常犯的错误就是把印第安人的社会水平估计过高，把自己国家的君主制套用在他们身上。实际上他们都还在部落联盟时代，领袖靠各部落酋长选举，而非世系。这是伊斯兰非洲古国早已跨越的时代。

PS：“埃及造金字塔把国力吃光了”此一说从何谈起？

埃及当时好像把粮食当硬通货吧，所以国王要造金字塔把这些在烂掉以前消耗掉，否则就什么都捞不到了

偶所说的主要素中部非洲

阿拉伯人和非洲情况不同，他们入侵的是波斯，两河流域是文明的发源地之一，其文明足以强大到诱惑游牧民族改变他们的生活方式，而北非以外的非洲农业文明并没有那样的强，诱惑不了游牧民族也经受不起游牧民族的掠夺和扫荡。实际上北非也曾经是罗马的一部分，其文明发达并不难理解

“文明的应战和挑战”主要适用于农耕文明，游牧民族在外力过大的时候就跑掉了，比如匈奴跑到欧洲去找冤大头……毕竟他们机动力比较高― ―，农耕文明跑不动，外力太大就会坏掉


金字塔很多东西到现在也还是个迷，比较能接受的观点素建立金字塔的不是消费低廉的奴隶，而是有鱼有牛肉，甚至有酒供应的平民，那么大规模，长时间的建筑群，消费的劳力和粮食是非常可观的，胡夫金字塔之后越做越小多少说明问题

引用:

最初由 Dark13 发表
[B]偶所说的主要素中部非洲

阿拉伯人和非洲情况不同，他们入侵的是波斯，两河流域是文明的发源地之一，其文明足以强大到诱惑游牧民族改变他们的生活方式，而北非以外的非洲农业文明并没有那样的强，诱惑不了游牧民族也经受不起游牧民族的掠夺和扫荡。实际上北非也曾经是罗马的一部分，其文明发达并不难理解

“文明的应战和挑战”主要适用于农耕文明，游牧民族在外力过大的时候就跑掉了，比如匈奴跑到欧洲去找冤大头……毕竟他们机动力比较高― ―，农耕文明跑不动，外力太大就会坏掉


金字塔很多东西到现在也还是个迷，比较能接受?.. [/B]

西非桑海帝国的衰败是16世纪以后的事，而非洲中南部班图人的迁徙更是要持续到19世纪，西方的迅速崛起已经没有给他们留下多少时间完成他们的转变和发展。因此把原因归结为非洲本土农业文明不够强大这难以自圆其说。

游牧民族也并不游离于这个理论之外，事实上绝大部分匈奴人还是选择留下来和汉族人融合湮灭，只有很有限的几支往西跑，等到几百年出现在欧洲时，成分构成也已经和汉朝人面对的匈奴有很大不同了。突厥、蒙古人也是这样，大部分留下来的被汉化，跑到西边去的就伊斯兰化，总之面对强大文明的挑战，他们不可能保持游牧民族本色不动摇。

至于埃及古王国，的确本来就不是个奴隶社会，而是国家控制生产和分配的计划经济体制。但是原始的统治机器不足以担负起如此繁重的工作，中央不得不依靠地方贵族和州长，于是地方分离主义兴起，中央集权削弱至崩溃。建造金字塔的确花费不匪，但若说它是造成古王国衰落的原因，似乎又缺乏分量，胡夫金字塔完成于公元前2560 年，古王国灭亡于公元前2181年，400年的时间足以改天换地。

东非和西非还是有点差别的吧～～～东非主要是伊斯兰文明，后来还有东正教（东正教是怎么传来的……）

西非的桑海，贝宁王国曾经一度比较繁荣（14-16世纪）。
但我觉得，如果是10世纪以前，仅繁荣就是很发达的文明了。
但是时光指针到15世纪就完全不是一回事了～～～
那时需要各种开拓创新，虽然因循守旧可以带来稳定，但一旦创新成功，人类历史就是一大步～～～
非洲的那些国家虽然一度繁荣，那也是建立在古典的农业文明基础，意识形态落后，手工业发展不足。当欧洲资本主义蓬勃发展的时候，西非却如在梦中。后面的工业化就更别提了（论距离，东欧未必比西欧离西非近多少）

西非的加纳，马里和桑海等国也是伊斯兰国家，从曼萨?穆萨，索尼?阿里，还有阿斯基亚?穆罕默德这些君主的名字就能看出来了……

匈奴是南匈奴并入了汉，北匈奴逃跑了，要说绝大多数恐怕说不上，如果能找到人口对比数字就再好不过。
游牧民族往往不是被外部威胁，而是他们自己常常威胁其他文明，对于游牧民族来说，落后的生产方式归并入先进的生产方式是顺理成章的，游牧民族在入侵过程中毁灭弱小的文明，被强大的文明同化

游牧民族吸收的文明成果是有限的，他们的生产方式决定了这点

公元83年，几个北匈奴首领来到边境上的五原投降，带来38000人、20000匹马，和100000头以上的牛羊。《后汉书》记载，到85年，大约70个集团在年长的首领率领下从北匈奴逃往汉朝，更多的甚至和南匈奴联合。在40年内南匈奴的人口总数明显增加，从公元50年大约50000，到90年增加为230730。有证据表明，这一增长并不单单是自然的增殖，而是长年累月将大量北匈奴人民吸收入南方集团的结果.
北匈奴的非中国邻居们也利用他们的内部困难从不同方向发动进攻。被削弱了的和数量减少了的北匈奴，南边遭到南匈奴、北边则受到丁零的攻击；鲜卑攻打他们的左侧，来自西域的侵略者侵犯他们的右侧。受各方的袭扰，北方的单于难以维持他的地位，便逃往西方。特别是北匈奴遭受来自新兴的鲜卑联盟的威胁，后者在公元87年给予北匈奴巨大的打击，杀死北方的单于，剥他尸体的皮。这次灾难性的失败使部分北匈奴南逃；包括20万人的58个部落――其中8，000人能作战――来到边境的云中、五原、朔方（在鄂尔多斯）和北地（宁夏）四郡向汉朝投降。公元91年，北匈奴的残余向西远徙至伊篮恿饔颍他们对外蒙古和中亚的统治结束了。

你说的游牧民族的特性和文明的挑战与应战理论并不矛盾，游牧民族作为文明世界的外部力量发挥着作用，他们本身是不文明的，野蛮而未开化的，历史语境中不存在以游牧为文明特征的范畴，自然也谈不上应战。

脑袋的问题

玛雅人的文明还有一点非常显著的区别于其他文明:
所有建筑建立在原始森林深处，貌似主动于外界隔绝。而且到了后期，他的食物来源非常的稀少，因为农业不发达，那么是怎么维持如此庞大的人口呢？
不过最神秘的还是他们的金字塔，到现在为止还没有发现他们有交通工具，那么他们是怎么建造的。
玛雅文明与其他文明都不相同，是一个特例。

文明的发展离不开工具

有考虑到金属工具的使用吗
_________
春秋战国时青铜发展到铁......

sbl说的跟我不是一个意思……有挑战还有应战的情况下才好交流比较，隔绝几千年突然出现的外来文明，远远超出本土文明应战的力量极限，根本就谈不上比较。本来这套理论就没有评判过什么文明模式的优劣，只要符合当时当地民族的需要，都是优秀文明。他只是揭示发展程度的规律而已。一谈到文明的优劣，就不可避免陷入种族主义和极端主义，这才不是汤因比的本意。

to楼上：世界上最早发明和使用铁器的是赫梯，赫梯又是被学习了他们冶铁技术的亚述灭亡。物质技术层面的暂时领先不能保证绝对优势。

没战争,太富饶.......

引用:

最初由 sbl 发表
[B]如果站在当时中国的立场考虑问题，那么有了宋和元的经验，明朝开倒车就是正确的，至少我看不到发展工商业要素的合理性。而从现代的观点看回去，这个就是错误的。如果从200年后的角度看，可能现在引进西方文明又是一条弯路。[/B]

主席,问题的关键在于我们的文明在很多方面达到了它的极限,甚至需要开始收缩,如果没有西方文明的出现,我们的文明到底是前进,还是重复历史的循环.这是判别优劣的关键.

文明之间为什么一定要战，这恐怕也是西方的思路把。如今按照西方的模式和标准来衡量世界，与此模式和标准不相符（无法应对所谓西方的“战”的标准）的当然就是落后了。但是如果站在此模式和标准之外来看，西方的模式就一定好吗？西方标准评价下的所谓“先进”一定好吗？建立在对肉体刺激的不断加强和不断被创造出来的所谓“需求”基础上的争夺和“战”的文明标准一定好吗？看看现在的这个充满了暴力死亡和恐怖的世界大概可以给我们一点思考把。