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[讨论] 《星球大战》:有多少光看电影特效,而错误的认为正传武

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发表于 2012-8-5 12:19 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 xjtxp 于 2017-1-20 02:19 编辑

没发错区,这确实涉及不少星球大战漫画内容。

这其实是很早前,我在星球大战相关网站论坛里
被某些不看官网资料、不看设定集、不看官方小说、不看官方,只看电影(而且对电影还只看视觉特效,不看剧情)的暑(寒)假党给烦得实在受不了,而做的一个扫盲贴。
闲得无聊,就顺便转到这里来吧。


星战官方出版的,属于正史作品的作品(含电影、电视电影、动画、几百部小说、上千册漫画),目前一共过千部(集?)。而且这些正史作品,没有平行世界一说。既:
“共同组成星战世界官方正史的上千部作品,无论是六部曲、小说、漫画、游戏(多线程游戏,仅限正史路线大纲与正史路线游戏动画,玩家操作流程的细节不是正史)、动画等。
所描述的都是星战世界里,从电影发生2万多年前——电影结束一百多年后《传承——战争》漫画结局。不同时间、不同地点、不同人物、不同角度的故事。”
(这是星战官方在圈钱领域上的创举,被目前很多美国科幻作品模仿)





《星球大战》正传电影时期人物,武力已经远胜过前传电影时期 的星战官方设定依据


依据主要来自:

1.出版时间上第一部问世的星战官方作品—— EP4(正传电影第一部)《星球大战:新希望》电影小说
该小说出版比《新希望》电影上映早大约半年左右。

1.5. EP6(正传电影第三部)《星球大战:绝地归来》电影小说,该小说出版同样早于电影。

正传电影小说自始至终都在说明,正传电影时期的达斯·维德,要胜过前传的阿纳金·天行者。
六部电影小说都是依据卢卡斯的故事剧本笔记创作——而非直接依据电影——与电影同步创作的(其间会加入电影拍摄时的内容,与拍摄影视部门对剧情的解释)
再经卢卡斯本人审核修改后出版的——似乎EP4小说卢卡斯只是提供了故事剧本笔记,几乎没有做后什么期审核修改就出版了。EP6小说开始随着卢卡斯对剧情的直接负责加重,对小说出版前有着大量的审核修改——所以小说出版时间上始终比电影上映要早。


2.正传电影时期与3D星战动画TCW时期里,维德/阿纳金对原力锁喉的运用距离比。

3.卢卡斯本人对其剧情赞不绝口的《帝国阴影》小说

4.《星球大战:绝地归来》电影系列里,帕尔帕廷皇帝最后的黑暗面原力冲击力
皇帝在正传电影里因为释放战斗冥想,导致大部分精力被分散,因此才会死于维德之手的说明
《原力释放》系列的对比



5.《灭亡》漫画(维德杀暗女的那期)

6. 《怀疑的瞬间》漫画

7. 官方资料里维德那身机械身体的部分优势 +  维德少数凭借机械身体优势,遇敌比帕尔帕廷V5的漫画(帕尔帕廷差点被帝国军官叛乱搞仆街,维德反借着身体优势对叛军大杀四方)

8. 《西斯的复仇》电影里,帕尔帕廷对尤达说维德将超过自己+《Dark Lord:the rise of Darth Vader》里,帕尔帕廷希望维德变强的资料

(好吧,基本主要拿维德当参考 = = )




第1处

(注意,正传电影小说使用的都是80年代天朝出版社的翻译。所以很多地方翻译的比较那啥)


克诺比估计一下扑来的士兵和他们之间正在缩小的距离,然后鄙夷地望着维达。
“这是一次你不能取胜的战斗,达斯。【从我教你以来,你的功力已经发展成熟了。但自我们分手后。我也进步不小,】如果我的光剑刺中目标,你就会不复存在了。可是,如果你砍倒了我,只不过让我变得更强大而已。注意我的话吧!”

     “你的哲学再也不能迷惑我了,老头子。”维达轻蔑地怒吼道:“现在高明的是我了!



——EP4(正传第一部)《星球大战:新希望》官方小说



欧比万声称,自己与达斯·维德均已远胜20年前。
而维德则称欧比万的体力已经衰退,不过仍肯定了对方的技巧。



第1.5处:

    …………

  在他后面,他感觉到维达仍跪在那儿等着。黑暗君主已等了多久了?五分钟?十分钟?皇帝不清楚。没关系,反正他还没有完成他的沉思冥想。
  维达并不在平等待,他甚至还根本没意识到他在等。因为跪在他的统治者脚下是一种荣誉。他把目光投向自己的内心,在他那无尽的核心中寻求思考。现在他的能力已经很大了,比以前任何时候都大。它从内心中射出了光芒,与从皇帝那儿流出来的黑暗浪潮交相辉映。他感到自己的能力已充溢了出来;就象黑色的火焰一样跳动着,恶魔般的电子流汹涌潮湃……但他会等待。因为他的皇帝还没准备好;他的儿子也没准备好,时机还没到。所以他等着。

      …………


——EP6(正传第三部)《星球大战:绝地归来》电影小说


正传电影小说再次明确表示,此时达斯·维德/阿纳金·天行者的力量,强过之前任何时候的自己。



依据卢卡斯故事笔记创作,且出版前经过卢卡斯本人修改审核的电影小说里,始终明确一致的: 正传的达斯·维德,远强过阿纳金·天行者 的设定。
在后来的星战官方小说漫画以及3D动画TCW里,都被一致延续。




第2处:
正传电影时期与3D星战动画TCW时期里,维德/阿纳金对原力锁喉的运用距离对比


正传电影里,维德干过远距离锁喉某军官的那一幕

TCW时期,阿纳金显然做不到这点

否则TCW《星球大战:克隆人战争》第2季第16集里:
(一时找不到其它地址,就用178的在线动画吧

《星球大战:克隆人战争》动画,第2季第16集:
http://donghua.178.com/donghua_play/66636.html

某蜘蛛人分离军指挥官早已被他远距离掐死
(说TCW时期阿纳金不会用原力锁喉的,请自行找《共和国》漫画和TCW其他剧集)

这也印证了电影小说里,正传维德原力远胜前传阿纳金的说法。




第3处:
卢卡斯本人对其剧情赞不绝口的《帝国阴影》小说


《帝国阴影》小说里,提到维德光剑格斗能力始终在不断快速的内容

…………

机器人快速踏向前,朝维德的头砍来。维德挡下这记,接着机器人旋转光剑,再次对维德的侧腹砍去。速度很快,但他也挡住了———

机器人的第三次攻击,在一次闪耀的半回圈后挥向反方向。

维德阻挡并灵敏地还击,朝着机器人的头部———

机器人接下挥砍,然后迅速后退一公尺脱离接战,将光剑举过头顶,剑尖指着地面。

维德感到肩膀轻微的痛楚已经好多了。那是在与路克交手时,被路克砍穿肩膀盔甲造成的,但现在他几乎感受不到任何严重的疼痛。

他踏向前,对着机器人的脖子做了一次佯攻,然后转动手腕对另一边再发动一次;第三次,佯攻对着机器人中央刺去。

机器人往后退,用光剑接下最后一记佯攻———

维德大步往左踏,将光剑从左肩举过,然后以四十五度角瞄准机器人的金属脖子处———

机器人的防御慢了四分之一秒,且根本不敌维德强大的攻击力道。剑刃交错,发出嘶响和闪光,但维德击开了机器人的光剑。机器人试图后退———

太迟了。光剑砍穿机器人的脖子与肩膀连接点,削掉胸膛的外壳;闪着火星的短路线路露出,伴随一阵闪光和烟雾。机器人失效的手部控制装置让光剑掉在地面,自己也随之跪倒在地。

维德将光剑举过右肩上,然后做出水平挥砍。

光剑从机器人的脖子把头削了下来,掉到地面弹跳着。毁坏的机器人整个身躯往后倒在地上。

维德站着,俯视被砍倒的机器人。【
他很快就得再下令生产另一打这种型号。这已经是同型的第八个了———他还剩下四个可用。而且接下来的那批会再改良。现在的已经越来越容易对付了。】

他的肩膀也显然感觉好多了。

他关上光剑从机器人身边转开。一个随从站在门边,脸上带着钦佩与紧张的表情。

「把这些清理掉,」维德说。

他大步离开了,连回头看也不看一眼。

…………

——翻译人:卡兰坦斯  



《帝国阴影》小说里,同样也提及维德原力在不断进步:

“…………

维德在周围的黑暗里微笑。欧比旺从未告诉过路克,安纳金·天行者变成了达斯·维德。路克对于这位杀死他导师的人有着强烈无比的愤怒,让黑暗面有机会占据了他。若不是维德告诉那男孩他的身分,将对方的怒火打断为恐惧与困惑,路克就真的可能击败他。一个绝地从不倚赖愤怒作战;路克当时收住自己的情感,让原力流通全身,但黑暗面正需要强大的情绪输入才能发挥十倍的实力。

路克确实感受到黑暗面。维德必须找到他,让他再次体验黑暗面———黑暗面比任何藥剂都更容易使人上瘾。一旦路克接受,他将会远比维德与皇帝强大,而他们将能携手合作,统治整个银河。

够了。该是进行另一项测试的时候了。

维德对着舱内的动作感测器挥手。加压舱的液压舱门伴随一阵加压气体窜出的嘶声打开了;此刻他暴露在周遭的室内,不受超效治疗物与氧化力场的保护。

他集中精神在他的伤势,以及让他落得这般下场,令他憎恨的欧比旺———借着愤怒与憎恨,原力的黑暗面充满了维德的身躯。

有一段时间,他毁坏的组织改变了,受创的肺脏、坏死的肺泡和萎缩的气管忽然复原,再次变得完整。

他感到一阵缓和,感到自己的胜利和喜悦。他能如此驱使黑暗面,如光明驱走黑暗一般———黑暗面贪婪地吞噬着愤怒,但伴随而来的愉悦破坏了它。力量从身上消逝,而他发现自己也无法继续呼吸———

维德挥手,让半圆顶罩降下,再次将他密封于舱内。

就如之前数十次一样,他成功了一小段时间,但问题在于如何维持更久些。他不能让自己感到宽慰,而是即使治愈也得紧握着他的愤怒。

这并不容易。【他并非完全丧失了安纳金·天行者的人格,也就是那位他生来就有着瑕疵、意志不坚的男子;他一直没办法完全投入黑暗,这也成了他最大的弱点,以及他最可怕的缺点。在他心中,一束光明总一直照耀着内心的黑暗,而无论他如何努力就是无法将那一小束光芒连根铲除。

维德叹口气。他该加倍努力的
。】



…………


维德深吸一口气,缓缓吐出,然后又吸一口气。黑暗面的能量充斥全身,让他能再次如常人般呼吸;他专注心中的愤怒。他不该变成如此残废,让他失去很多能力。那根本......不是......他应得的!
医疗的能量维持着。
只要他能维持着愤怒,他的肺部和呼吸道就能保持敞开。他将怒火注入对不公平银河之中,不满它让他如此残缺。
医疗的能量依然维持着。
他感到一丝宽慰——并奋力抵抗着,维持心中纯粹的憎恨。
而能量仍维持着,几乎两分钟了。他创下了新记录。
他会变得更强大的。他会将路克的力量加上自己的,【他有朝一日便能摆脱盔甲,像正常人一般行走。
路克......
他尝试停止脸上的微笑。但失败了。
他无法继续维持医疗能量,退回他呼吸室的保护里。但即使如此,他仍维持了两分钟的时间。很快,他就能撑十分钟,然后是一小时,最后要多久都行。
有朝一日。


…………

——翻译人:卡兰坦斯



《帝国阴影》这部小说,卢卡斯本人非常喜欢。对其待遇也极高,被称为“没有电影的电影”
即虽然这部小说没有被电影化(很大程度是演员问题),但电影预告片(没错,虽然没被电影化,可《帝国阴影》确实有电影预告片)、电影级别的配乐等等一应具。

而且《帝国阴影》这部小说里,还催生了卢卡斯本人的两个解释(也可能这是卢卡斯本人给小说提出解释,要求小说采用?):


卢卡斯曾强调:
“天选者”的天分与常人绝不相同,限制他的主要是“脑子/心里的东西”

卢卡斯本人还曾强调过:卢克继承了阿纳金的全部天赋和潜力。

这两条非常适合用来解释说明卢克与阿纳金的差距为何这么大——《绝地的命运》里60+岁时的卢克,很可能已经是星战世界古往今来最强大的绝地。如果其愿意应该完全有毁灭恒星系的能力,同时已经掌握瞬间空间转移能力。

以及阿纳金为何空有巨大无比,如同卢克一般的潜力。
但实际原力修为与其潜力比,实在太差太差——主要原因甚至不是因为他被削人棍熔岩烧烤成半残废,而是因为他始终受限于自己的心态:
(卢克心态上能爆老爹N条街)



《帝国阴影》

他并非完全丧失了安纳金·天行者的人格,也就是那位他生来就有着瑕疵、意志不坚的男子;他一直没办法完全投入黑暗,这也成了他最大的弱点,以及他最可怕的缺点。在他心中,一束光明总一直照耀着内心的黑暗,而无论他如何努力就是无法将那一小束光芒连根铲除。

……

卢卡斯本人:
“天选者”的天分与常人绝不相同,限制他的主要是“脑子/心里的东西”

(所以某些人所谓阿纳金潜力比卢克大,也纯粹属于YY脑补。
即使阿纳金没被削人棍+熔岩烧烤,同时也没有最大问题心理缺陷。他也没有超越卢克的本钱。

因为卢卡斯本人曾强调过:卢克继承了阿纳金的全部天赋和潜力。)




第4处:
《星球大战:绝地归来》电影系列里,帕尔帕廷皇帝最后的黑暗面原力冲击力
皇帝在正传电影里因为释放战斗冥想,导致大部分精力被分散,因此才会死于维德之手的说明
《原力释放》系列





其实如果仔细对比正传与前传的话,即使不依靠小说漫画等官方资料。也应该不难看出正传帕尔帕廷皇帝的武力,是远胜前传的。
虽然传电影由于受限制于30年前特效问题,加上他在正传电影里打斗剧情很少,但是实际上有个很重要的细节体现


请注意看正传电影最后一部里,帕尔帕廷被达斯·维德扔进反应炉肉体死亡后,其黑暗原力直冲而上造成的冲击力













“  ……

  帕尔帕丁的身体,仍在喷射明亮的闪电,旋转着,在内壁上不断地弹撞着,掉向真空。最终,它完全看不见了;然后,几秒钟之后,在核心下面很远的地方,传来一声遥远的爆炸。一阵空气猛地从深渊中翻滚而出。

   风扬起了维达的斗篷。

  ……


——电影小说”


这是非常直接的体现,可以再看下《西斯的复仇》里他VS尤达时,闪电是什么威力。
(而正传皇帝会死在维德之手,重要原因是他当时开着战斗冥想在操控全部参与太空战军队)




皇帝在正传电影里因为释放战斗冥想,导致大部分精力被分散,因此才会死于维德之手的说明:



战斗冥想这种技能,可以说是升级版的原力控心术。
会这种技能的人可以通过原力影响战场上每一个人的心智,让己方将士勇气倍增、配合协调、策略精准,让敌方将士士气低落、纪律涣散、失误连连。



战斗冥想这种技能虽然对大规模军团作战非常有利。
不过有个非常大的副作用,就是突然如果按照类似正传电影里的帕尔帕廷皇帝这种方法使用,又中断使用的话,会把己方军队的士气协调配合等给完全清零。



EP6里帕尔帕廷皇帝不知道怎么想的
居然在自己军力完全占据上风的情况下,去释放这玩意,来影响恩多战役里所有宇宙战的所有军队。

结果被战斗冥想这玩意给分散了大部分精力,导致其战力大减的情况下,被维德给扔进反应炉了。
又因为他的死亡,造成帝国舰队全面崩溃。




描述1:


第一次,死亡之星震动了。与爆炸的毁灭者相撞还仅仅只是开始,这导致了各种系统的倒塌,而这又导致了反应器的融解,而这再导致了操作人员的恐慌、岗位的抛弃。进一步的失灵,以及全面的嘈杂。

到处都是烟雾,大量的隆隆声从各个方向传来,人们跑着,叫着。电子炮火,蒸汽压力爆炸,机舱降压,指挥链的混乱。除此之外,还有来自反军巡洋舰的连续轰炸——它们已嗅到了敌人的恐慌———这使已经是四处弥漫的歇斯底里更加强烈了。

由于皇帝已经死了。那种重要的、强有力的、一直是帝国凝聚力的邪恶已消失了;而当黑暗之面如此扩散、如此无方向性时——它仅仅是到了它本身所引向的地方:

混乱。

绝望。

消沉的恐惧。



——《星球大战》EP6电影小说







描述2:


佩雷昂舰长(Captain Pellaeon)站在凯美拉号(Chimaera)歼星舰的舰桥上,望向舷窗外的点点繁星。曾几何时,这些恒星都属于帝国,环绕着它们的每一颗行星上的每一个生灵,都跪伏在威严的皇帝陛下驾前。现在帝国,毋宁说是帝国的残余,只占据着已知银河系(Known Galaxy)四分之一的恒星系统。皇帝已死,他的帝国也奄奄一息。四年来,似乎佩雷昂是凭着一己之力,在维系着帝国残余的存在。今天,他将把这一责任移交给另外一个人。

在他周围,在指挥甲板上,在甲板下的船员操作席中,年轻的船员们忙碌着,让凯美拉号将方位保持在边陲疆界上。他们很努力地模仿着真正帝国军人的举止,他不得不承认这一点。但是这种努力并不足以阻止不断扩张的新共和国。无数久经沙场的军官和船员,在四年前随皇帝而死…随执行者号…随第二死星而死。这么多的生命。这么多人阵亡。正如帝国…

“不!”佩雷昂向自己呐喊,把疲惫与消沉赶出自己的身体。帝国没有死。它受了伤,这无可否认。它就像一艘被重创的巨舰,舰体倾斜,船壳破损,维生系统濒临失灵…但是这艘巨舰,帝国,还没有完全失去战斗的力量。它仍有力量拼死一搏,与敌人同归于尽,也许它的力量还不止于此。也许战争最终会出现转机。

佩雷昂回想起恩多战役(Battle of Endor)。当凯美拉号被一艘蒙卡拉马里星际巡洋舰(Mon Calamari Star Cruiser)炮火命中时,他的指挥官牺牲了,他挺身而出,肩负起指挥这艘战舰的职责。当帝国舰队失去原本的纪律和协调,沦落为一团混乱时,它的覆灭似乎不可避免了。那时,是佩雷昂下令各舰撤退。四年来,他一直在竭力维系着舰队,维护着帝国。


——《元帅归来》小说
翻译:luketime







描述3:


这么年轻的上尉……旧日的回忆有苦涩的涌上裴列恩的心头。这可能就是真正的问题所在。在过去,在帝国的全盛时期,泽克这么年轻的家伙,根本不可能在喷火兽号这种等级的战舰上担任舰桥军官。现在——
他看著工程席上同样年轻的男子。现在,在喷火兽号上正好相反,我们只剩下少男和少女了。
裴列恩的目光缓缓扫过舰桥,感觉到过去的愤怒和痛恨又再度在胸口中翻搅。他知道,过去在帝国舰队中不止一个指挥官认为皇帝的死星计划太过好大喜功。皇帝的政治权力已经抓得太紧,。而这军事武力又要通过死星再度集中。皇帝忽略了第一座要塞的缺陷,执意继续建造第二座死星的行为更坐实了大家的猜测。帝国舰队的高层不会有多少人真正为了死星的毁灭感到惋惜……只可惜,只可惜它的爆炸也跟着摧毁了帝国最精锐的超级灭星者战舰“执行者号”!
即使经过了五年,裴列恩一想起当时的景象还是不禁皱起眉头:执行者号失控地装上建造中的死星,在要塞的剧烈爆炸中跟着灰飞烟灭。超级战舰被摧毁本身就已经够糟了,主角是执行者号更让这悲剧雪上加霜。这艘超级灭星者战舰是达斯•维德的座舰。虽然黑暗大君对待下属反复无常、冷血无情,但在执行者号上服役绝对是最快的升迁途径。
换句话说,当执行者号毁灭时,帝国最难以割舍的大量精锐中阶军官和船员,也跟著一起化为微尘。
帝国舰队从来没有从这重创中恢复。在执行者号的军令系统瓦解之后,整场战役变成一团混乱。在终于发出全系撤退的指令之前,竟然又被击沉了好几艘灭星者战舰。喷火兽号前任舰长战死之后,裴列恩使出浑身解数才把恶化的状况勉强稳住。不过,即使他使出全力,他们依旧再也无法获得对反抗军的先机。事实上,他们节节败退……直到来到这里为止。



…………



就某个角度来看,的确没错。”索龙同意道。“反抗军的确表现得比较好,但这不是因为什么特殊能力或是训练。他们能够胜过帝国舰队的原因是皇帝当时已经驾崩了。”
他转过身对着裴列恩,“舰长,你也在那边——你一定有注意到。船员和船舰之间突然失去了协调,效率和纪律全都跟着消失。简单的说,当时消失的是我们称之为士气的抽象特质。”
“我们的确感到混乱,”裴列恩不自在的说。他开始明白索龙的意思,而他一点也不喜欢这结果。“可是这应该都只是身处战场中的压力所致。”
元帅蓝黑色的眉毛微微一颤。“真的吗?执行者的毁灭、钛战机突然在最后一刻表现不佳,导致死星被破坏、另外六艘灭星者级战舰在面对弱小的对手时被击沉……这些都只是战场上的压力而已吗?”
“皇帝并没有直接指挥作战,”裴列恩觉得胸中有股怒火在积累。“他没有。元帅,我在那里——我很清楚。”
“是的,舰长,你在哪里,”索龙的声音突然变得十分冷酷,“不管你觉得这有多么可悲,你该张开眼睛看看真相了。你们根本没有属于自己的战斗意志,帝国舰队里面每个人都是。是皇帝的意志驱动着你们,是皇帝的心灵提供你们力量和决心,让你们有效率的作战。你们依赖他的意志,就像是全都被连结到作战主控电脑上的机器人一样。”
“这不是真的,”裴列恩觉得胸口有东西在翻搅。“这不可能。在他死后我们还是继续奋战下去。”
“是的,”索龙的声音中没有一点同情。“你们继续奋战下去,就像是军校的菜鸟一样。”





——《索龙三部曲:帝国传承》小说



因为皇帝释放战斗冥想,导致自己战力大减,肉体死于维德之手。
又因为皇帝之死,导致皇帝释放的战斗冥想突然中断。
结果使帝国军的配合协调士气等全部被清零成负数……

因此导致帝国舰队溃败。
若非如此,纵然死星2号被毁,电影结局里帝国舰队也不会败给反抗军



然后是《原力释放》系列:


跟正传皇帝做间接对比的角色——弑星者(维德的秘密学徒,《原力释放》主角),从空中拖下歼星舰那一幕

在游戏做为非正史部分的玩家操作游戏流程里,他拖下歼星舰是拉反重力装置。但是在完全是正史的《原力释放》小说里很明确的说,他是直接把歼星舰拖下来的













然后是弑星者VS皇帝,侧面说明正传皇帝全开的威力
皇帝在正传电影时如果不是被战斗冥想分散了部分原力,最后维德与卢克结局是都被电成渣吧:













PS,另外说明一点。

弑星者打不赢帕尔帕廷皇帝的,官方有这段说明

官网资料:

“ but Starkiller was ultimately no match for the power of Darth Sidious. **rded by Force lightning, Starkiller did not fight back but instead unleashed all the power of the Force within him, causing a tremendous blast that shattered the Emperor's tower and caused enough of a distraction to allow Eclipse and the Rebel Senators to escape.
但弑星者最终还是敌不过达斯·西迪厄斯的威力。原力闪电轰击着弑星者,他没有反击,而是释放出体内所有的原力,制造了一次大爆炸,震坏了皇帝的高塔,为伊克利普斯和起义议员的逃跑赢得足够的时间。 ”



最后皇帝不做保留的全力出手后,弑星者已经不敌了。

他能做的也只是把原力四散冲击,暂时拖延住了皇帝。
给众人争取逃跑的时间,代价是他被皇帝给电挂。



而其实正传结局里,皇帝如果不是分心放着这玩意操控恩多战役全部作战部队。
而直接把闪电开到VS弑星者时的地步(几年后的EP6皇帝,比VS弑星者时要更强),恐怕维德与卢克结局都是被电成渣。




5.星球大战官方漫画《灭亡》(维德杀暗女的那期)呼应上述说法,20年来维德一直在变得越来越强大







6.然后是HJ翻译的《怀疑的瞬间》官方漫画。旁白再次提及,维德在战斗中不断增强





7. 维德那身机械身体的官方资料



维德的机械身体,确实比不上《西斯的复仇》里的格里弗斯,也应该比不上TCW里“复活”的达斯·摩尔。
原因是帕尔帕廷认为,太好的机械身体会让维德陷入对机械辅助的倚赖。他认为维德要增强应该挖掘自己的原力潜力,而非倚赖机械。

刚半机械化的维德在没适应那机械身体前,确实比之前有退步。
但随后他很快就适应了这机械身体的优缺点,其后20年里维德一直在不断进步。
正传时期的维德,早已经远胜《西斯的复仇》时期了。


但是这机械身体仍然有些很明显的优点——缺点是灵活和防御闪电攻击等方面的问题(虽然《原力释放》游戏后,他对机械体进行了升级,提高了对闪电的防御能力):


手部可以54光剑以下的任何攻击
其他部位对光剑攻击的承受力也比肉体强,很多砍到肉体上非死既残的攻击砍到他外壳上只是让他伤
斗蓬对弱于光剑的攻击也有防护性,可以吸收爆炸力
维德的外壳也有阻隔爆炸力冲击波的效果

还有——呼吸器可以防御毒气攻击


某官方漫画一次帝国军官叛乱中,帕尔帕廷被化学武器神经毒气放翻,七窍流血陷入昏迷差点因此挂掉。维德反而借着呼吸器54毒气攻击,
少见的帕尔帕廷几乎仆街了,维德反而V5的手提光剑大杀四方情况



维德少数凭借机械身体优势,遇敌比帕尔帕廷V5的漫画
(帕尔帕廷差点被帝国军官叛乱搞仆街,维德反借着身体优势对叛军大杀四方)

























8. 《西斯的复仇》电影里,帕尔帕廷对尤达说维德将超过自己+《Dark Lord:the rise of Darth Vader》里,帕尔帕廷希望维德变强的资料


这条主要是给认为帕尔帕廷不希望维德增强的人看的,“认为不希望维德增强”纯粹是胡扯。
电影里帕尔帕廷就对尤达说过,维德将超过自己。
而《Dark Lord:the rise of Darth Vader》里,也明确说明帕尔帕廷希望维德变强:

19

The Emperor's medical rehabilitation laboratory occupied the crown of Coruscant's tallest building. A room of modest size, the laboratory's antechamber closely resembled his former chambers in the Senate Office Building, and featured a semicircle of padded couch, three swivel chairs with shell-shaped backs, and a trio of squat holoprojectors shaped like truncated cones.

Palpatine sat in the center chair, his hands on his knees, the lights of Coruscant blazing behind him through a long arc of fixed windows. The cowl of his heavy robe was lowered, and the blinking telltales of an array of devices and control panels lit his deeply creased face, the face he kept concealed from his advisers and Senatorial guests.

For here he was not simply Emperor Palpatine, he was Darth Sidious, Dark Lord of the Sith.

On the far side of thick panels of transparisteel that separated the antechamber from a rib-walled operating theater, Vader sat on the edge of the surgical table on which he had been recalled to life and transformed. His flaring black helmet had been lifted from his head by servos that extended from the laboratory's ceiling, revealing the pasty complexion of his synthflesh face and the raised wounds on his head that might never fully heal.

The medical droids responsible for repairing what had remained of Vader's amputated limbs and incinerated body, some of which had observed and participated in the cyborg transformation of General Grievous on Geonosis a decade earlier, had been reduced to scrap by a scream that had torn from Vader's scorched throat on his learning of his wife's death. Now a 2-1B droid responding to Vader's voiced instruction was tending to an injury to Vader's left-arm prosthesis, the cause of which he had yet to explain.

"The last time you were in this facility, you were in no condition to supervise your own convalescence, Lord Vader," Sidious said, his words transmitted to the pressurized laboratory by the antechamber's sensitive enunciators.

"And I will remain ward of myself from this point forward," Vader said through the intercom system.

"Ward of yourself," Sidious repeated in an exacting tone.

"When it comes to overseeing modifications of this... shell, Master," Vader clarified.

"Ah. As it should be."

The humaniform 2-1B was in the midst of executing Vader's instructions when sparks geysered from Vader's left forearm, and blue electricity began to gambol across his chest. With an infuriated growl, Vader lifted the injured arm, hurling the med droid halfway across the laboratory.

"Useless machine!" he shouted. "Useless! Useless!"

Sidious watched his apprentice with rising concern.

"What is troubling you, my son? I'm aware of the suit's limitations, and of the exasperation you must be experiencing. But anger is wasted on the droid. You must reserve your rage for times when you can profit from it." He appraised Vader again. "I think I begin to understand the cause of your frustration...


…………


Had Vader killed Obi-Wan on Mustafar, he might have attempted to kill Sidious, as well. In fact, Sidious would have been surprised if Anakin hadn't made an attempt. Now, however, incapable of so much as breathing on his own, Vader could not rise to the challenge, and Sidious understood that he would need to do everything in his power to shake Vader out of his despair, and reawaken the incredible power within him.

Even at Sidious's own peril...




虽然并不像达斯·贝恩那样,热切期盼徒弟强得足以打败杀死自己。
但帕尔帕廷同样希望徒弟变强,强到能够威胁自己——因为一个太弱的徒弟无法给师父带来压力,会影响师父进步速度。
(后来帕尔帕廷对维德不满,也正是因为正传维德虽然比前传进步巨大。但跟同样进步巨大的自己相比,无法带来足够压力。
偏偏还有更差没最差,维德还是自己能找到的,愿意当自己西斯徒弟的人里最强的



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发表于 2012-8-5 12:32 | 显示全部楼层

Re:《星球大战》:有多少光看电影特效,而错误的认为正

人物我不关心,我只觉得前传的军事技术看起来远超过正传
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发表于 2012-8-5 12:34 | 显示全部楼层

回 1楼(xtl150ok) 的帖子

那也是电影技术给你的错觉而已
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 楼主| 发表于 2012-8-5 12:35 | 显示全部楼层

Re:Re:《星球大战》:有多少光看电影特效,而错误的认为正

引用第1楼xtl150ok于2012-08-05 12:32发表的 Re:《星球大战》:有多少光看电影特效,而错误的认为正传武力不如前传 .. :
人物我不关心,我只觉得前传的军事技术看起来远超过正传



召唤某人进行专业驳斥之:


@ssd-executor

(刚发现在2楼已经来了
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发表于 2012-8-5 12:49 | 显示全部楼层

Re:《星球大战》:有多少光看电影特效,而错误的认为正

好多字~~
就算设定上以及拍摄时有设定好~但是随着电影拍摄技术的提升~声光效果上来看年代越近感觉武力越强~~
前2年看1-3章电影后补了4-6章,最古老的4章童年印象很好,但补看时简直看不下~~~~5、6章才有些感觉。
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发表于 2012-8-5 12:54 | 显示全部楼层

Re:《星球大战》:有多少光看电影特效,而错误的认为正

可否給些例子說明科技水平是進步了?
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发表于 2012-8-5 12:55 | 显示全部楼层
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发表于 2012-8-5 12:58 | 显示全部楼层

Re:《星球大战》:有多少光看电影特效,而错误的认为正

你说这个谁懂啊
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发表于 2012-8-5 13:00 | 显示全部楼层

Re:《星球大战》:有多少光看电影特效,而错误的认为正

直接三部曲重拍!
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发表于 2012-8-5 13:03 | 显示全部楼层

Re:Re:《星球大战》:有多少光看电影特效,而错误的认为正

引用第5楼whatareyou于2012-08-05 12:54发表的 Re:《星球大战》:有多少光看电影特效,而错误的认为正传武力不如前传 .. :
可否給些例子說明科技水平是進步了?


最直观的不就是战舰越造越大越造越强嘛
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发表于 2012-8-5 13:26 | 显示全部楼层

Re:《星球大战》:有多少光看电影特效,而错误的认为正

蛋好痛
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发表于 2012-8-5 14:31 | 显示全部楼层

Re:《星球大战》:有多少光看电影特效,而错误的认为正

简而言之一句话,达斯.维德比阿纳金强。但只要星战还不出新电影,各种小说漫画剧情和设定普罗大众也不会有太高认知。就看卢卡斯能不能把剧本中剩下三部吐出来
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发表于 2012-8-5 15:28 | 显示全部楼层
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发表于 2012-8-5 16:05 | 显示全部楼层

Re:《星球大战》:有多少光看电影特效,而错误的认为正

时髦值不断攀升的过程
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发表于 2012-8-5 17:07 | 显示全部楼层
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发表于 2012-8-5 17:26 | 显示全部楼层
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发表于 2012-8-5 17:36 | 显示全部楼层

Re:《星球大战》:有多少光看电影特效,而错误的认为正

以卢卡斯和现在好莱坞的样子,正传三部曲肯定有一天会翻拍的,到时候就是更时髦的设定和完善的剧本
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发表于 2012-8-5 17:43 | 显示全部楼层

回 16楼(ak123) 的帖子

卢卡斯活得到那时候不还是个问题,换别人拍你们会买账?
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发表于 2012-8-5 18:06 | 显示全部楼层

Re:《星球大战》:有多少光看电影特效,而错误的认为正

伸手有值得收藏的版本下载吗
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发表于 2012-8-5 18:27 | 显示全部楼层
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发表于 2012-8-5 19:34 | 显示全部楼层

Re:《星球大战》:有多少光看电影特效,而错误的认为正

翻拍毛,给我把遇战疯弄出来啊
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发表于 2012-8-5 20:00 | 显示全部楼层
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发表于 2012-8-5 21:17 | 显示全部楼层

Re:《星球大战》:有多少光看电影特效,而错误的认为正

不是还有其他强力种族么,上至天神筑星者,下来沉默团无法者,还有遇战疯啥的
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发表于 2012-8-5 21:25 | 显示全部楼层

Re:Re:《星球大战》:有多少光看电影特效,而错误的认为正

引用第22楼灵魂使者于2012-08-05 21:17发表的 Re:《星球大战》:有多少光看电影特效,而错误的认为正传武力不如前传 .. :
不是还有其他强力种族么,上至天神筑星者,下来沉默团无法者,还有遇战疯啥的
楼主看了设定集后认为天神简直就是marvel的天神组穿越过来的
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发表于 2012-8-5 21:45 | 显示全部楼层

Re:《星球大战》:有多少光看电影特效,而错误的认为正

真喜欢看这种东西
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发表于 2012-8-5 21:52 | 显示全部楼层

Re:Re:《星球大战》:有多少光看电影特效,而错误的认为正

引用第16楼ak123于2012-08-05 17:36发表的 Re:《星球大战》:有多少光看电影特效,而错误的认为正传武力不如前传 .. :
以卢卡斯和现在好莱坞的样子,正传三部曲肯定有一天会翻拍的,到时候就是更时髦的设定和完善的剧本
能把7-9拍完就谢天谢地了
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发表于 2012-8-5 21:57 | 显示全部楼层

Re:《星球大战》:有多少光看电影特效,而错误的认为正

还是拍绝地的命运把。时髦值绝对高。
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发表于 2012-8-5 23:17 | 显示全部楼层

Re:Re:Re:《星球大战》:有多少光看电影特效,而错误的认

引用第23楼ak123于2012-08-05 21:25发表的 Re:Re:《星球大战》:有多少光看电影特效,而错误的认为正传武力不如前 .. :
楼主看了设定集后认为天神简直就是marvel的天神组穿越过来的
前提是那元帅的通灵濒死体验是可靠的...
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发表于 2012-8-6 06:27 | 显示全部楼层

Re:《星球大战》:有多少光看电影特效,而错误的认为正

话说我比较奇怪的还是SW世界Jedi/Sith这块个人战力上为啥到了电影时期全面不如旧共和国那段。。。。。
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发表于 2012-8-6 10:32 | 显示全部楼层

Re:《星球大战》:有多少光看电影特效,而错误的认为正

历经千年很多技能都失传了,而寻找研究全息记录仪又是黑暗绝地的行为会被全面追杀,关健是和平太久了。卢克创立的新绝地一直不太平,所以60年的时间就战力飙升。
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发表于 2012-8-6 10:57 | 显示全部楼层
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发表于 2012-8-6 11:07 | 显示全部楼层
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发表于 2012-8-6 12:47 | 显示全部楼层

Re:《星球大战》:有多少光看电影特效,而错误的认为正

黑武士当然比他年轻时候要强

可他年轻时候武力又不是旧共和国第一
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发表于 2012-8-6 13:02 | 显示全部楼层

Re:《星球大战》:有多少光看电影特效,而错误的认为正

我一直以為當初CCAV在特別點出星戰電影的特效不能代表前傳和正片的科技對比之後沒人會相信前傳的科技比正片還發達了……
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 楼主| 发表于 2012-8-6 13:12 | 显示全部楼层

Re:Re:《星球大战》:有多少光看电影特效,而错误的认为正

引用第32楼hunterkiller于2012-08-06 12:47发表的 Re:《星球大战》:有多少光看电影特效,而错误的认为正传武力不如前传 .. :
黑武士当然比他年轻时候要强

可他年轻时候武力又不是旧共和国第一




如果你在回复前,至少看过我的:


4.《星球大战:绝地归来》电影系列里,帕尔帕廷皇帝最后的黑暗面原力冲击力
皇帝在正传电影里因为释放战斗冥想,导致大部分精力被分散,因此才会死于维德之手的说明
《原力释放》系列的对比



这一条内容。

就不难发现,我明显也提到过:
按各种设定,正传时的帕尔帕廷,也远胜前传时的自己。
(当然《黑暗帝国》里,电影结局里肉体被毁后阴魂转移附身自己克隆体获得重生后的帕尔帕廷
又远远胜正传时的自己。)
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发表于 2012-8-6 14:59 | 显示全部楼层

Re:《星球大战》:有多少光看电影特效,而错误的认为正

話說STARKILLER這玩意算啥,外傳黑歷史?
戰力能排多少?
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 楼主| 发表于 2012-8-6 15:23 | 显示全部楼层

Re:Re:《星球大战》:有多少光看电影特效,而错误的认为正

引用第35楼センコウ于2012-08-06 14:59发表的 Re:《星球大战》:有多少光看电影特效,而错误的认为正传武力不如前传 .. :
話說STARKILLER這玩意算啥,外傳黑歷史?
戰力能排多少?




《原力释放》游戏第一、二代,其光明路线结局的故事背景剧情大纲是正史,但玩家操作流程中的游戏细节并不是正史(星战官方游戏,被承认为正史的部分,都只是正史路线的故事背景剧情大纲与正史路线游戏动画。玩家操作流程上的细节方面不是正史)。

而《原力释放》的星战官方小说与星战官方漫画,则是完全的正史(游戏、漫画、小说对故事的描写角度与侧重点有差异)。

关于弑星者的战斗力,在《原力释放》里强于维德,但弱于不做保留的临近正传时期皇帝。


官方有这段说明

官网资料:

“ but Starkiller was ultimately no match for the power of Darth Sidious. Bombarded by Force lightning, Starkiller did not fight back but instead unleashed all the power of the Force within him, causing a tremendous blast that shattered the Emperor's tower and caused enough of a distraction to allow Eclipse and the Rebel Senators to escape.
但弑星者最终还是敌不过达斯·西迪厄斯的威力。原力闪电轰击着弑星者,他没有反击,而是释放出体内所有的原力,制造了一次大爆炸,震坏了皇帝的高塔,为伊克利普斯和起义议员的逃跑赢得足够的时间。 ”

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发表于 2012-8-6 16:44 | 显示全部楼层

Re:《星球大战》:有多少光看电影特效,而错误的认为正

正传里的维德放前传里啥水平?秒除温度和尤达之外的绝地没啥问题吧?
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发表于 2012-8-6 17:13 | 显示全部楼层

Re:Re:《星球大战》:有多少光看电影特效,而错误的认为正

引用第30楼黑条于2012-08-06 10:57发表的 Re:《星球大战》:有多少光看电影特效,而错误的认为正传武力不如前传 .. :
帝国再时髦还不是要被小熊爆菊。
就是因为没钱才把乌齐人换成了小熊
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发表于 2012-8-7 00:32 | 显示全部楼层

Re:Re:《星球大战》:有多少光看电影特效,而错误的认为正

引用第30楼黑条于2012-08-06 10:57发表的 Re:《星球大战》:有多少光看电影特效,而错误的认为正传武力不如前传 .. :
帝国再时髦还不是要被小熊爆菊。
小熊毒箭石块杀得501的人多年后接受访谈都心有余悸来着
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