求教，是银英的实力强还是macross的实力强

真tのR妻

本帖最后由 真tのR妻 于 2010-3-1 17:34 编辑

联邦鸡瘟攀的是同一条科技树，这俩攀的差老了。银英的势力圈里说不定还有有人倒戈，策反不是战略的一项么？我就不信统合政府和手底下这些船团这点吸引力都没有。

zero3rd

银英的超光速通讯是“星系”而非“星”

懂了么
jojog 发表于 2010-3-1 17:17

“银河”英雄传说，
银英的超光速通讯是太阳系这样的恒星系统为单位的，整个银英都还是在银河系里面转悠来着，没到河外星系来着，
而MF里的空间波信息传递技术理做到全银河系0延时是没有问题的。

lxiang

macross只有描述上的炫丽罢了。人类有技术早开荒去了。

m系人类才飞出地球多久。

zero3rd

突然发现这个问题和吉翁打联邦差不多。只不过这个MACROSS连自己的固定地盘也没有（或者顶多覆盖掉一个地球）。初期也许有技术优势，到后期肯定玩完。 ...
原始恶魔 发表于 2010-3-1 17:28

吉翁在技术上和联邦没有明显差距，甚至综合上还弱一些，只不过一开始剑走偏锋占了上风，和银英里面的指向性杰夫粒子第一次投入使用取得很好战果是一样的。
而Macross攀的科技树要比银英高多了，Macross没有固定地盘恰恰是面对有数量优势的银英最大的优势，银英想要拼消耗都做不到

zero3rd

本帖最后由 zero3rd 于 2010-3-1 17:37 编辑

macross只有描述上的炫丽罢了。人类有技术早开荒去了。

m系人类才飞出地球多久。
lxiang 发表于 2010-3-1 17:33

M系各个殖民船主要是寻找山清水秀的度假胜地去的，一般的穷山恶水人家才看不上眼，更懒得花精力去大改造。

lllzzzyyy17

M系各个殖民船主要是寻找山清水秀的度假胜地去的，一般的穷山恶水人家才看不上眼，更懒得花精力去大改造。
zero3rd 发表于 2010-3-1 17:36

银英的科技树没准就是朝着“如何更好更快的改造星球”这方向爬的。

xboxzx

&ptid

突然发现这个问题和吉翁打联邦差不多。只不过这个MACROSS连自己的固定地盘也没有（或者顶多覆盖掉一个地球）。初期也许有技术优势，到后期肯定玩完。 ...
原始恶魔 发表于 2010-3-1 17:28

MACROSS要固定地盘做啥？船团母舰和工业卫星就可以解决后勤问题，要地盘反而是累赘

zero3rd

银英的科技树没准就是朝着“如何更好更快的改造星球”这方向爬的。
lllzzzyyy17 发表于 2010-3-1 17:43

还真有可能，
像MF被爆掉的那颗行星环境算不错了，结果还是被当做穷山恶水扔了一堆巨人在那里苦熬，换成在银英里面早就大把人口居住了。

hahappymc

但我感觉m占绝对优势的还是只有一个空间技术。
如果能够无视宇域的fold那么macross游击战在广袤的银河系里几乎无法抓到的
还可以fold到帝国和同盟首都斩首...

其他如武器火力上，没有那么大吧
重复问下
macross的战斗半径都多大，银英的舰队火力都是光秒射程的，数万艘一起行动，macross会不会在视距外就被舰队的弹幕给击沉

真tのR妻

本帖最后由 真tのR妻 于 2010-3-1 18:25 编辑

一光年直接打？那这炮就算是光速也要飞一年。侦测技术能干的过有fold波雷达的马裤螺死么？一年时间还不够回避？一年时间能飞几个架次啊？一光年fold根本没有时间差。


马裤螺丝的作战作战半径是所有有fold坐标的宇宙空间。武器射程超过1光秒就算是激光也会有时间差。马裤螺丝的主要武器也不是激光，没有那么快的弹速，射程太远一点用都没有。对有超广域侦测手段的对手来讲，飞的慢的超远程非制导武器纯粹是烟花

肉便器战神

银英里根本没在各种军事科技设定上费多少笔墨  这点和Macross不同  所以根本没法比较  还不如直接比年份吧  银英是地球历多少多少年   Macross是多少多少年  谁时间更后谁就先进

hahappymc

warp银英也是可以的，我记得雅典波罗那舰就有亚空间稳定器，可以warp几百光年

但是可能不像macross那样方便

hahappymc

本帖最后由 hahappymc 于 2010-3-1 18:38 编辑

马裤螺丝的作战作战半径是所有有fold坐标的宇 ...
真tのR妻 发表于 2010-3-1 18:17

我印象中比较远的尤兹海姆级射程可以到50光秒
误差的话，几万艘齐射那是覆盖一个区域的弹幕，打vf可能会不中，但旗舰和船团没有办法在几秒内转移或者逃走吧

真tのR妻

其实要打超远距离马裤螺丝也是压倒优势，就是多花点钱而已，在对舰反应弹上绑老式fold引擎就是了，反正是有去无回。看看是fold导弹快还是一光年炮快。

zero3rd

本帖最后由 zero3rd 于 2010-3-1 18:45 编辑

说起科技树银英已经有光线类武器免疫的个人用盔甲了。而且配备到人手一套的地步。医疗方面则是假肢的普及。
更不用说光年级舰炮了，MACROSS有能打一光年的炮吗？
还有就是人口素质，初代舰长，一条辉，卡福，未莎，M ...
原始恶魔 发表于 2010-3-1 18:13

统领macross这样规模的舰队不需要特别的智慧，
这就好比一个优秀的集团军司令和一个优秀的团长，在指挥一个团进行作战的时候，他们的表现不会有太大差异。

macross和银英打，macross的战术很明确，就是抽冷子突然打你一家伙，你还没反应过来，我已经跑了。
人类历史一直到现在的战争都有可能因为被包围和被切断补给线而陷入绝境，
但是可以fold的时代，银英依靠数量优势，引诱macross舰队进行包围，这压根就是不可能的任务，macross本身又不需要补给。

我印象中比较远的尤兹海姆级射程可以到50光秒
误差的话，几万艘齐射那是覆盖一个区域的弹幕，打vf可能会不中，但旗舰没有办法在几秒内转移或者逃走吧 ...
hahappymc 发表于 2010-3-1 18:35

问题是明明在侦查和移动上都占有优势，我干嘛一定要出现在你的正面呢！再说点防护罩也不是吃素的。

太极八爪鱼

MACROSS的舰队战主力武器也是光束武器,到VF上是导弹而已= =，而且VF头上那两门激光炮的出力已经大过Gundam里面手持光束炮的出力了……。所以用那个来打人一样可以。

真tのR妻

本帖最后由 真tのR妻 于 2010-3-1 19:07 编辑

我印象中比较远的尤兹海姆级射程可以到50光秒
误差的话，几万艘齐射那是覆盖一个区域的弹幕，打vf可能会不中，但旗舰和船团没有办法在几秒内转移或者逃走吧 ...
hahappymc 发表于 2010-3-1 18:35

fold波雷达实时侦测范围是半径4光年左右，船团会傻兮兮的等你接近到1500万公里以内么？

MACROSS的舰队战主力武器也是光束武器,到VF上是导弹而已= =，而且VF头上那两门激光炮的出力已经大过Gundam里面手持光束炮的出力了……。所以用那个来打人一样可以。 ...
太极八爪鱼 发表于 2010-3-1 19:00

除了改造的绿皮战舰，地球自造战舰的副炮主炮以及大型绿皮战舰的主炮都不是激光武器，而是粒子束武器，基本上都没法达到光速。

NARU

我印象中比较远的尤兹海姆级射程可以到50光秒
误差的话，几万艘齐射那是覆盖一个区域的弹幕，打vf可能会不中，但旗舰和船团没有办法在几秒内转移或者逃走吧 ...
hahappymc 发表于 2010-3-1 18:35

就算射程1光秒弹速又如何呢，问了百度那是粒子束，速度远小于光速……

真tのR妻

这个对战其实应该这么比喻，两千艘大和能不能打败现在的第七舰队，范围是全球海洋，随你怎么跑，补给不愁

伊头鬼作

这个对战其实应该这么比喻，两千艘大和能不能打败现在的第七舰队，范围是全球海洋，随你怎么跑，补给不愁
真tのR妻 发表于 2010-3-1 19:14

差距哪有这么夸张。在射程火力上还都是银英的舰队占优。
macross的优势就是侦查和机动。
但银英也能进行几百光年的warp（这在macross的侦查范围外吧）
帝国同盟那么多城市人口，只要发现了，舰队warp过去，macross也未必够时间fold。
正面交战的话，而且就macross那点vf，那么点人口，根本经受不了过大战损。

真tのR妻

本帖最后由 真tのR妻 于 2010-3-1 19:33 编辑

联合舰队和第七舰队在同一条科技树上不过差了50年而已。这也叫差距大？



4光年以外是非实时侦测区域，可侦测区域约20光年左右。
突然出现大面积wrap out反应，船团早就要开始准备对策了。何况银英的warp有区域限制。怎么保证warp out地点在船团附近？

伊头鬼作

联合舰队和第七舰队在同一条科技树上不过差了50年而已。这也叫差距大？
真tのR妻 发表于 2010-3-1 19:28

导弹潜艇核动力宙斯盾卫星雷达和舰炮的差距不大？

03e7

本帖最后由 03e7 于 2010-3-1 19:38 编辑

1光秒的距离打Macross
=10^8m的距离打1000米大小的东西
=100m的距离打1mm大小的沙子
这换算不知有没有问题

真tのR妻

本帖最后由 真tのR妻 于 2010-3-1 19:45 编辑

那银英和马裤螺丝的otm难道50年差都没有？

zero3rd

差距哪有这么夸张。在射程火力上还都是银英的舰队占优。
macross的优势就是侦查和机动。
但银英也能进行几百光年的warp（这在macross的侦查范围外吧）
帝国同盟那么多城市人口，只要发现了，舰队warp过去，macross ...
伊头鬼作 发表于 2010-3-1 19:27

银英里面warp受到众多限制，说跳就跳那是Macross，否则能跳几百光年怎么跳不过伊谢尔伦要塞呢！

伊头鬼作

1光秒的距离打Macross
=10^8m的距离打1000米大小的东西
=100m的距离打1mm大小的沙子
？？？
03e7 发表于 2010-3-1 19:33

佛尔塞提号可以12光秒之外准确命中同盟的战舰

伊头鬼作

那银英和马裤螺丝的otm难道50年差都没有？
真tのR妻 发表于 2010-3-1 19:34

空间技术上绝对有，其他就没有大和舰和第七舰队差距那么大了。
随意的单机fold绝对甩银英50年以上。
但是macross里的fold真的不用考虑黑洞，红巨星，重力异常之类的东西？这个我不清楚了。

游击战银英拿macross没有办法。但是macross只要被抓到一次，也基本就差不多了。

03e7

本帖最后由 03e7 于 2010-3-1 19:50 编辑

就是科技，军力这些对比。
银河三国对抗统合政府。
两个都是银河系势力，应该有对比性吧。

其实是我一直弄不清楚银英的科技水平有多高有没有天顶星科技高？ ...
hahappymc 发表于 2010-2-28 22:32

重新看顶楼发现原来是Macross是全部船团一起上，一个船团就说了这么久，全部上那还打什么啊
还有银英能3国联合，Macross还没上敌人呢

真tのR妻

本帖最后由 真tのR妻 于 2010-3-1 19:52 编辑

空间技术上绝对有，其他就没有大和舰和第七舰队差距那么大了。
随意的单机fold绝对甩银英50年以上。
但是macross里的fold真的不用考虑黑洞，红巨星，重力异常之类的东西？这个我不清楚了。

游击战银英拿macross没 ...
伊头鬼作 发表于 2010-3-1 19:43

那来把马哭骡死的现代化优势缕一缕
卫星=fold雷达
全球机动、gps=精确fold
超视距精确打击=fold导弹（当然这是邪道用法）
舰载喷气机（算四代机没问题）=vf
电子战=sound jamming system

还有啥？
全球鹰？这个可以有，而且比全球鹰高级无数倍——x9。v9就够了



ps:fold问题，不用考虑，有超空间共振水晶，别说重力异常这种小问题，fold断层都能跳过去，宇宙当中也不是隔三差五就出现个超级黑洞的。fold的限制只有一个，没有探索过的宙域，也就是没有记录过fold坐标的宙域，跳不过去。不然移民船团用常规移动干什么。

stevenzero

有几支文明化了的基干舰队和统合政府是同盟关系，银英谈毛数量优势。

NARU

MACROSS的防护罩除了第一艘之外连MF都没配备啊。倒是银英的防护罩可是标配，连护卫舰都有装备。当然银英的护卫舰就相当于MF里的巡洋舰了。
原始恶魔 发表于 2010-3-1 19:50

到了MF的时代连VF都带护罩了（其实更早，YF-21就有），船真的没有么-_,-

03e7

MACROSS的防护罩除了第一艘之外连MF都没配备啊。倒是银英的防护罩可是标配，连护卫舰都有装备。当然银英的护卫舰就相当于MF里的巡洋舰了。
原始恶魔 发表于 2010-3-1 19:50

点阵防御？不一直是标配么，YF-19都有了

真tのR妻

他说的是全方位护罩吧，这个只有新造的大型舰有。问题是船团的大部分舰只都是用绿皮或者巨型女人的船改造的。

NARU

他说的是全方位护罩吧，这个只有新造的大型舰有。问题是船团的大部分舰只都是用绿皮或者巨型女人的船改造的。
真tのR妻 发表于 2010-3-1 19:57

他不是说“MACROSS的防护罩除了第一艘之外连MF都没配备啊”么……

03e7

初代的全方位防御是点阵防御系统失控了，把MF战舰的点阵防御操的过多估计也一样