做MGS4的时候小岛就开始精神失常了吗？

LeViandier

你要说小岛那套潜行的玩法一开始是挺让人摸不着头脑的。至少我初上手玩和平行者的时候看着那打分系统每一关都稳定给我b以下评价，各种什么英雄值之类的得分极低但又搞不明白朝什么方向去玩才能得高分，可以说是除了能过关完全玩不明白但是玩起来确实很上头，近身cqc放倒、远程麻醉、把人打包空运会家啥的，当时玩着就是感觉好新颖好酷炫

—— 来自 vivo V2024A, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

wbtsy

曼陀罗肥 发表于 2023-11-27 17:53
问题是就算再喜欢他也没拍过啊，我前面提的押井守拍过结果可以预见的拉垮了那就能喷他是个垃圾的电影导演 ...

你这有点嘴硬了。在一个游戏里搞了8个小时的播片。最长连续播片一个多小时。
你揪着他拍的是不是“电影”说事？

再说了，前面大多数人说的都是：他看了那么多电影，结果啥都没学到，人菜瘾大，播片无聊得一b。注意是播片，没什么人在谈他拍的是不是狭义的电影。

押井守拍电影砸了也会被嘲笑吧。更何况小岛对比的话，相当于押井守拍了一部动画，结果从第5分钟开始就大段大段地在动画里插他导演的真人电影，如果他真的总是这样做，那的确算得上垃圾导演了。

popchong

8604132000 发表于 2023-11-27 22:11
早期电影化播片没几个人玩的时候吃了红利而已。后期索尼顽皮狗R星育碧开始玩这套以后就泯然众人了。

...

现在欧美都没几个线性游戏完成度和流程丰富度比mg2高，注意我说的是mg2，甚至都不用拿mgs系列来比

popchong

sk93 发表于 2023-11-28 08:54
半条命

轮小岛的游戏，结果游戏性拿王泪比，影视性拿美末比，演出又拿cod4比，流程和半条命比。你们是在搞什么捧上神坛大黑似蜜的行为艺术吗

piigzyq

sk93 发表于 2023-11-28 08:54
半条命

直接拿半条命不是间接论证“没几个”嘛，快换个

ybfelix

但话说他在社交媒体上的展示面好像也是走cult烂片王这一路子的吧，系列灵感来源之 纽约大逃亡 能算是什么学院派经典吗？似乎也没太搞品味高雅的人设

popchong

ybfelix 发表于 2023-11-28 10:01
但话说他在社交媒体上的展示面好像也是走cult烂片王这一路子的吧，系列灵感来源之 纽约大逃亡 能算是什么学 ...

在我看来小岛和荒木是一类人，沉迷泡沫时代到世纪之交的B级片、地摊文学、世界未解之谜，冷战大国黑科技、克隆人、特异功能超能力者，也就是题材限制，不然恨不得把外星人也编进去。
本质是个靠自己远超同行平均水平的把控力和审美把小众题材做大的怪逼。

zuperer

mgs4有几段过场实在是尬的头皮发麻。

samporter

sk93 发表于 2023-11-28 09:02
fate stay night 通关50小时 播片3个op，不超5分钟

动作游戏和文字游戏比？

这楼里都拿电影来比的，我拿都是游戏比已经够好了

MagisterPeditum

KATE 发表于 2023-11-26 19:17
21楼这么吹我，还怪不好意思的

不是城门失火，殃及池鱼

时之放浪者

当时那个时代，你用ps实机打完mgs，那种醍醐感和感动是无法忘记的。 然后mgs2的预告片，算那个时代顶级游戏预告片了。
主机老玩家一路从sfc,ps,ps2玩下来的对小岛还是大部分肯定的。就算现在有点晚节不保，但最鼎盛时期的小岛毫无疑问是才华横溢的。

barry.allen

popchong 发表于 2023-11-28 10:28
在我看来小岛和荒木是一类人，沉迷泡沫时代到世纪之交的B级片、地摊文学、世界未解之谜，冷战大国黑科技、 ...

你说这样的人，八九十年代日本ACG从业人员里有很多，说实在的不值得单独吹，还是作品说话

曼陀罗肥

wbtsy 发表于 2023-11-28 08:25
你这有点嘴硬了。在一个游戏里搞了8个小时的播片。最长连续播片一个多小时。
你揪着他拍的是不是“电影” ...

如龙系列每作播片都占全游戏的四分之一，刚出的外传10几小时流程播片6-7小时，上一作正传50小时流程15小时播片，最长播片也差不多一小时，谭游50小时流程接近10几小时在看剧情，ff7重置版20-30小时流程也有快10小时过场，我随便举例播片超过10小时的游戏都一堆，还没提真电影大户remedy搞的量子破碎整个游戏接近一半时间都在播片。非要因为一个游戏播片长就说它算电影然后把喷点转移到制作人的电演才能上这么拐弯抹角干啥，直接喷游戏的剧情垃圾播片没意思不就得了。

オルガピピック

wbtsy 发表于 2023-11-28 08:25
你这有点嘴硬了。在一个游戏里搞了8个小时的播片。最长连续播片一个多小时。
你揪着他拍的是不是“电影” ...

要喷直接点 我就直接开喷城市关卡部分简直是一坨 播片又臭又长流程还拉胯 但我也很喜欢雷电初登场和重返影子摩西岛的播片 mgs4的问题在于播片和操作部分的严重不协调 但你整天就想揪着播片讲 怎么不去讲mgs1的播片呢 那位才是游戏普遍电影化叙事的始作俑者啊 不会是没玩过吧

piigzyq

时之放浪者 发表于 2023-11-28 12:56
当时那个时代，你用ps实机打完mgs，那种醍醐感和感动是无法忘记的。 然后mgs2的预告片，算那个时代顶级游戏 ...

这个完全不到晚节不保，要晚节不保也得看死亡搁浅2。
无非是现在网络发达了，放大了他的播片又尬又臭又长的毛病，小岛还爱高强度发推，让人有不误正业的印象。但是项目管理和质量上并没有问题，死亡搁浅也证明小岛仍然能做出可玩性高的玩法，仍然能塞很多有意思的东西。

看别人玩游戏

小岛这人唯一能让我称道的就是他的热爱，或者说是对他那个破逼审美的执着，他自己完全不觉得在做一些无聊的演出，还乐此不疲…

断翼

小岛4代起就是名越之于如龙的那个位置，他到处跑拉资源才是他的正职

Chia

我一直觉得他挺宗教的。
包括死亡搁浅，也是宗教化阐释大爆炸理论的某种变体。

只要教众们别老发几小时视频，歌颂他的某些“伟大预言”就好了……

double8

反正随便你们喷，我看仪式之人玩MGS能乐呵一整天
岛游我正经玩过的就MGSV，死亡搁浅没通关但是觉得风格很对我胃口，至于其他作品都是看仪式之人的视频云的特别是MGS旧作，在这之前一直以为MGS全系列都是很硬核的基调，不过多亏仪式之人把岛赛的各种称得上是恶俗的捏他给展现的淋漓尽致，说到这儿我算是明白坛友们为啥对岛念念不忘了，不就是同性相斥嘛

解构

岛哥哥装B吗？那可太装B了。特别是如今再回看前几代mgs，各种意义不明的长段耍帅演出和迷惑意义更上一层的大段台词穿插在无线电里，恨不得每三句引入一个新概念外加一段Wikipedia。每个角色都能引经据典，冷不丁就是一句“snake，你知道xx有种说法xxx吗？”特别是美版配音那种拿腔拿调的低沉脱音，那装逼感属实是溢出屏幕恨不得给你一拳。尽管小岛总喜欢说自己的身体有70％是由电影组成的，但从各种意义出发，在这方面的他或许也就堪堪挤进二流。

但岛哥哥作为游戏人厉害的一面也恰就在于甭管中间塞进什么致死量的恶趣味，你总能在作品开头或是结尾的某些地方get到他想传达的那种感情。或许是在折腾小兵（或是某翘臀新兵）时偶然发现的丰富逻辑树和诸多滑稽反应的时候；或许是在一番激斗/跋涉过后冷不丁响起的抓耳音乐；又或者干脆是在影子摩西，bigshell，丛林，阿富汗亦或是北欧风美国的随便哪个角落，突然闲住停下来给一家子无线电老小打call的时候。某种东西会突然吸引到你，只是这个过程需要铺垫，需要一段足够曲折的旅途打底。你可能会在这其中的任意一个节点喊出“妈的，真是够了。”但倘若你能在这之后依然打算走下去，到末了多半也能对得上一场配得上这颠簸一途的高光时刻。

所以小岛大概确实是个塞不下平常人等身大表达欲的怪咖。其选题和思想也只有在游戏业界这一亩三分地才聊得到深度和前卫。但在这个大家都乐意去做点“剑与魔法”的时候，有这么一个情愿去与核威慑，末日快递这些奇妙视点死磕。推歌单顺带整个其实还蛮不错的高概念游戏的人，我只能说，这世界最好还是要有个小岛秀夫。

（话说真的会有人会轮小岛的选歌品味吗？哪怕现在再去听下宇宙骑警曲子不都挺好的）

雪菜碧池

S1还是喜欢气球**多一点

lukanassor

印象最深的是2，各种煽情演出，各种慢动作，结果最后关键信息是电台打电话告诉你的

—— 来自 Xiaomi 22081212C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

subject07

小岛的游戏做的可以，剧情叙事演出就是一坨狗食，不去当导演是正确的

cubesun

我也算是初代MGS的老粉了，MGS4玩到一半，至今没通关。真的不能忍那个演出。

而且成了半个小岛黑。

但之后死亡搁浅扭转了我的看法。

fox

很简单，小岛的游戏只要去掉播片和对话都是好游戏，包括死亡搁浅，一开始我觉得超级垃圾，后来播片一跳专心送货简直神作

ybfelix

要说gameplay的话，我觉得4代就相当低落，打起来有种关卡白做了的感觉。再往后V虽然客观讲回升很多，但他在psp起搞出的这套回收气球苏联兵宝可梦玩法我个人实在无法get到，觉得是这系列的一个讨厌污痕。死亡搁浅要是能做个衍生的纯hiking模拟器就好了，喜欢前期的搭梯挂绳定向越野玩法。打鬼战斗一惊一乍而且还不算好玩

galm2pixy

小岛游戏做的挺好玩，背景是严肃的，游戏过程中又有一些幽默感让人比较放松
拍电影小岛是完全不行趁早死了这条心，播片播的挺没意思，mgs4打死boss居然还有嗯读背景故事什么鬼。
剧情，不能说剧情而更加类似科幻小说里的"点子"方面mgs2那个时代小岛就对互联网带来的垃圾信息增长和信息筛选有了自己的见解，而且还提出了有别与生物学克隆的另外一种模因克隆（雷电），真的有点东西。

mcq_2

cubesun 发表于 2023-11-29 12:46
我也算是初代MGS的老粉了，MGS4玩到一半，至今没通关。真的不能忍那个演出。

而且成了半个小岛黑。

mgs4我记得当初嫌过场太多太长，都被我按掉了，然后我发现能玩的关卡无论是长度还是内容都太少了。更别说反复通关了，那个读盘时间就受不了。当初mgs4开发的时候真的是被架在火上烤吧。不知道小岛后面有没有玩过最后生还者，玩过之后对比自己开发的同平台的mgs4是什么感想。顺带，也许就是玩过之后，最后做出了死亡搁浅吧。带着小女孩的送货员，踏上拯救世界的公路冒险？

CALPISSODA

小岛一直那样，只是PS3时代机能提升高清之后中二剧情可以做得更长更细致才凸显出来了而已。

player3960

mgs4播片长这个事是真没得洗，但是就我个人来说实际游戏体验倒没多大影响，因为我玩到游戏前就已经把过场全看了
想起来了是谍海游龙论坛吧，把剧情剪成了8集视频还带字幕，那时候没钱买ps3，就下载下来解馋，然后看了个爽。
后来买了ps3，第一次真正自己玩的时候，好多情节都有印象了，不过还是一刻不漏的看完了。
听说初版ps3玩mgs4是安装一章玩一章，所以读盘巨慢。
我那时候已经是slim了，更新后是一次性安装，读盘有改善，我大概通关了4遍吧
播片问题小岛其实还是有改的，pw的时候把很多对话丢磁带里我觉得就是一个平衡玩家和自己表达欲的不错改动，也可能是容量问题。
mgsv里播片肉眼可见的少，磁带让玩家边赶路边播放体验也不错
结果死亡搁浅又开始了，自己当boss没人管了是吧，合着之前是被按头改的

lockon2434

玩家不一定喜欢
但小岛本人在游戏里插入大量恶趣味情节和长篇大论来释放表达欲肯定很开心

youngwhenhow

player3960 发表于 2023-11-30 10:40
mgs4播片长这个事是真没得洗，但是就我个人来说实际游戏体验倒没多大影响，因为我玩到游戏前就已经把过场全 ...

我当年还是几十块买的剧情光盘，5张dvd仪式感超强！自己玩的时候，确实觉得差点意思，只草草通了一遍，尤其是第四章跟踪任务，实在太敷衍了

zqqwe

youngwhenhow 发表于 2023-11-30 18:55
我当年还是几十块买的剧情光盘，5张dvd仪式感超强！自己玩的时候，确实觉得差点意思，只草草通了一遍，尤 ...

跟踪关甚至给了章鱼妹面具来逃课，小岛也知道这关太无聊了

死线

galm2pixy 发表于 2023-11-30 03:54
小岛游戏做的挺好玩，背景是严肃的，游戏过程中又有一些幽默感让人比较放松
拍电影小岛是完全不行趁早死了 ...

与其说是雷电模因，不如说是Jack模因——不必时时怀念Jack，也不要指望Jack回来，Jack离开以后，下一个主角就是Jack……

760194962

ybfelix 发表于 2023-11-30 02:40
要说gameplay的话，我觉得4代就相当低落，打起来有种关卡白做了的感觉。再往后V虽然客观讲回升很多，但他在 ...

不知道是在骂宝可梦还是富尔顿